Verdazzo!

Avanti em pauta

2 de agosto de 2010 por @parmerista  


AvantiPessoal, temos recebido alguns pedidos para que façamos comentários sobre o Avanti , o plano de sócio-torcedor do Palmeiras. A maior dificuldade em falar sobre o tema com propriedade é prosaica: nem eu, nem o Cesão, somos afiliados.

Por isso, imagino que a melhor alternativa seria servir de ponte com o Departamento de Marketing, e transmitir a eles todas as dúvidas e anseios dos torcedores, afiliados ou não. Assim, gostaria de pedir aos leitores do Verdazzo que usem os comments deste post para essa finalidade. Após o período de coleta de opiniões, levaremos o resultado aos responsáveis para que seja esabelecida, mais uma vez, a comunicação entre a torcida e o clube.

OK? Então sentem a ripa nos comentários. A bola está com vocês!

  • Eder ABC

    HONRADO EM INAUGURAR OS COMENTÁRIOS.

    Plano Avanti Prata- Anuidade R$ 300,00 em 12 x de R$ 25,00
    Benefícios:
    - R$ 300,00 em descontos para compras de produtos Adidas no site;
    - Ingressos com 30% de desconto;
    - Compra antecipada pela internet e sem filas;
    - Carteirinha Ingresso de Torcedor Associado;
    - 15% de desconto nas passagens da Azul Linhas Aéreas;
    Kit Prata com camiseta, troféu e certificado.

    Plano Avanti Ouro- Anuidade R$ 600,00 em 12 x de R$ 50,00
    Benefícios:
    - R$ 600,00 em descontos para compras de produtos Adidas no site;
    - Ingressos com 40% de desconto;
    - Compra antecipada pela internet e sem filas;
    - Carteirinha Ingresso de Torcedor Associado;
    - 15% de desconto nas passagens da Azul Linhas Aéreas;
    - Kit Ouro com camiseta, boné, troféu e certificado.

    Plano Avanti Diamante- Anuidade R$ 1.200,00 em 12 x 100,00
    Benefícios:
    - R$ 1.200,00 em descontos para compras de produtos Adidas no site;
    - Ingressos com 50% de desconto;
    - Compra antecipada pela internet e sem filas;
    - Carteirinha Ingresso de Torcedor Associado;
    - 15% de desconto nas passagens da Azul Linhas Aéreas;
    - Kit Diamante com camiseta, boné, mochila, troféu e certificado.

  • Eder ABC

    HONRADO EM INAUGURAR OS COMENTÁRIOS.

    Plano Avanti Prata- Anuidade R$ 300,00 em 12 x de R$ 25,00
    Benefícios:
    - R$ 300,00 em descontos para compras de produtos Adidas no site;
    - Ingressos com 30% de desconto;
    - Compra antecipada pela internet e sem filas;
    - Carteirinha Ingresso de Torcedor Associado;
    - 15% de desconto nas passagens da Azul Linhas Aéreas;
    Kit Prata com camiseta, troféu e certificado.

    Plano Avanti Ouro- Anuidade R$ 600,00 em 12 x de R$ 50,00
    Benefícios:
    - R$ 600,00 em descontos para compras de produtos Adidas no site;
    - Ingressos com 40% de desconto;
    - Compra antecipada pela internet e sem filas;
    - Carteirinha Ingresso de Torcedor Associado;
    - 15% de desconto nas passagens da Azul Linhas Aéreas;
    - Kit Ouro com camiseta, boné, troféu e certificado.

    Plano Avanti Diamante- Anuidade R$ 1.200,00 em 12 x 100,00
    Benefícios:
    - R$ 1.200,00 em descontos para compras de produtos Adidas no site;
    - Ingressos com 50% de desconto;
    - Compra antecipada pela internet e sem filas;
    - Carteirinha Ingresso de Torcedor Associado;
    - 15% de desconto nas passagens da Azul Linhas Aéreas;
    - Kit Diamante com camiseta, boné, mochila, troféu e certificado.

  • gersinhoo

    Acho que o sucesso do programa de sócios do Inter e do Grêmio, não tem a ver com diferenças culturais, acho o Palmeirense tão apaixonado quanto o gaúcho por futebol. A diferença está em um simples fato, o torcedor não quer prêmios, caso quisesse faria o carnê do baú, o torcedor quer acesso aos jogos. A fórmula é simples, um site que nos dê a facilidade da compra de ingresso antes de serem disponibilizados na bilheteria (assim como o dos gambás) e que a cobrança venha no fim do mês, como o sem-parar com os pedágios. Além é claro de descontos em um nível mais baixo do plano, e o ingresso grátis em um nivel maior.

    abraços

  • gersinhoo

    Acho que o sucesso do programa de sócios do Inter e do Grêmio, não tem a ver com diferenças culturais, acho o Palmeirense tão apaixonado quanto o gaúcho por futebol. A diferença está em um simples fato, o torcedor não quer prêmios, caso quisesse faria o carnê do baú, o torcedor quer acesso aos jogos. A fórmula é simples, um site que nos dê a facilidade da compra de ingresso antes de serem disponibilizados na bilheteria (assim como o dos gambás) e que a cobrança venha no fim do mês, como o sem-parar com os pedágios. Além é claro de descontos em um nível mais baixo do plano, e o ingresso grátis em um nivel maior.

    abraços

  • gersinhoo

    Apenas mais uma coisa. TROFÉU???????? QUEM QUER UM TROFÉU E UM CERTIFICADO DE TORCEDOR???
    Por essas e outras o programa é um fracasso.

  • gersinhoo

    Apenas mais uma coisa. TROFÉU???????? QUEM QUER UM TROFÉU E UM CERTIFICADO DE TORCEDOR???
    Por essas e outras o programa é um fracasso.

  • Eder ABC

    BOM VAMOS LA

    1º Primeiro Lugar – O programa de sócios torcedores de outros time como inter. A primeira coisa que todos analisamos é o valor. O programa do Palmeiras é um abusurdo de caro, isso ja espanta muitos torcedores. Segue Link Com alguns dados dos bambis gauchos. Um programa de sócio torcedor só avança com preços populares. O lucro no caso vem na quantidade e não da condição sócio economica dos sócios que aderiram ao programa.
    http://www.parana-online.com.br/editoria/esportes/news/308241/

    2º As vantagens devia se estender para jogos fora do Estado. Assim como eu pertenç a torcida organizada pelo menos 3 vezes no ANo eu viajo pra fora do Estado. Ja sofremos de viajar mais de 10 horas e ficar sem ingresso. Um atrativo a mais. Vc que se afiliou tem direito a 1 ingresso no Maracanã, Arena da Baixada, Vila Belmiro a sua escolha etc etc etc.

    3º A divulgação tem q atingir as massas de todo o BRasil. O programa do Palmeiras só é conhecido por quem frequenta os jogos e se mantem informado a respeito do Palmeiras todos os dias. Pela quantidade de torcedores que o Palmeiras tem teriamos sócios do Acre, ROndonia, Alagoas etc etc.

    CASO EU LEMBRE DE MAIS ALGUMA COISA EU POSTO NOVAMENTE

  • Eder ABC

    BOM VAMOS LA

    1º Primeiro Lugar – O programa de sócios torcedores de outros time como inter. A primeira coisa que todos analisamos é o valor. O programa do Palmeiras é um abusurdo de caro, isso ja espanta muitos torcedores. Segue Link Com alguns dados dos bambis gauchos. Um programa de sócio torcedor só avança com preços populares. O lucro no caso vem na quantidade e não da condição sócio economica dos sócios que aderiram ao programa.
    http://www.parana-online.com.br/editoria/esportes/news/308241/

    2º As vantagens devia se estender para jogos fora do Estado. Assim como eu pertenç a torcida organizada pelo menos 3 vezes no ANo eu viajo pra fora do Estado. Ja sofremos de viajar mais de 10 horas e ficar sem ingresso. Um atrativo a mais. Vc que se afiliou tem direito a 1 ingresso no Maracanã, Arena da Baixada, Vila Belmiro a sua escolha etc etc etc.

    3º A divulgação tem q atingir as massas de todo o BRasil. O programa do Palmeiras só é conhecido por quem frequenta os jogos e se mantem informado a respeito do Palmeiras todos os dias. Pela quantidade de torcedores que o Palmeiras tem teriamos sócios do Acre, ROndonia, Alagoas etc etc.

    CASO EU LEMBRE DE MAIS ALGUMA COISA EU POSTO NOVAMENTE

  • Rafael Francischini

    1- Acho que deveria ser feitas ações com ex-craques do Palmeiras. Ex: Poderia ter um evento em que o Ademir da Guia estivesse por lá, dando autografos, batendo um papo etc., não precisa ser necessariamente um ex-jogador, poderia ser até com o Marcos, o importante é fazer com que os sócios-torcedores tivessem contato com seus ídolos. Creio que muita gente gostaria de ver um ídolo bem de perto.

    2- Nós sócios-torcedores temos o direito de receber uma camisa do Palmeiras, além camisa mesmo do programa que tenha uma melhor qualidade do que a atual.

    3- Todos os sócios-torcedores deveriam ter o desconto de 50% na compra de ingressos, independentemente de pagar 25 ou 100 reais mensais, porque cada um contribui com o que pode.

    Caso eu tenha alguma outra sugestão, eu volto a postar aqui.

  • Rafael Francischini

    1- Acho que deveria ser feitas ações com ex-craques do Palmeiras. Ex: Poderia ter um evento em que o Ademir da Guia estivesse por lá, dando autografos, batendo um papo etc., não precisa ser necessariamente um ex-jogador, poderia ser até com o Marcos, o importante é fazer com que os sócios-torcedores tivessem contato com seus ídolos. Creio que muita gente gostaria de ver um ídolo bem de perto.

    2- Nós sócios-torcedores temos o direito de receber uma camisa do Palmeiras, além camisa mesmo do programa que tenha uma melhor qualidade do que a atual.

    3- Todos os sócios-torcedores deveriam ter o desconto de 50% na compra de ingressos, independentemente de pagar 25 ou 100 reais mensais, porque cada um contribui com o que pode.

    Caso eu tenha alguma outra sugestão, eu volto a postar aqui.

  • farias

    Loja oficial:
    Porque não usar a mundopalmeiras e o sócio avanti ter desconto na propria mundo. (até hoje 02/08/2010, modelo 2010 da camisa não está à venda na loja do programa, última vez que vi tinha exacto 06 produtos à venda;
    Descontos:
    hoje está em 30% 40% 50%
    acredito que percentuais de 40% 50% e 60% seria mais convidativo.
    Voto:
    Precisaria mudar o estatuto, mais acredito que enquanto o sócio avanti não possibilitar direito ao voto, dificilmente o núnero de associado será expressivo.

  • farias

    Loja oficial:
    Porque não usar a mundopalmeiras e o sócio avanti ter desconto na propria mundo. (até hoje 02/08/2010, modelo 2010 da camisa não está à venda na loja do programa, última vez que vi tinha exacto 06 produtos à venda;
    Descontos:
    hoje está em 30% 40% 50%
    acredito que percentuais de 40% 50% e 60% seria mais convidativo.
    Voto:
    Precisaria mudar o estatuto, mais acredito que enquanto o sócio avanti não possibilitar direito ao voto, dificilmente o núnero de associado será expressivo.

  • aLLberto

    Não sei oq tanto reclama o preço do socio torcedor do paleiras, o de preço popular no inter é “uma mensalidade de R$ 20,00″, o do palmeiras é 25.
    A mensalidade é quase igual.
    e aqui é 30% de desconto e la é 50%

    A diferença nao é tão grande, mas sim é grande saber que a socio torcedor que da 50% de desconto la é 20 reais aqui é 100 reais.

    E outra aqui vc investe o dinheiro e depois vc pode gastar ele com produtos

  • aLLberto

    Não sei oq tanto reclama o preço do socio torcedor do paleiras, o de preço popular no inter é “uma mensalidade de R$ 20,00″, o do palmeiras é 25.
    A mensalidade é quase igual.
    e aqui é 30% de desconto e la é 50%

    A diferença nao é tão grande, mas sim é grande saber que a socio torcedor que da 50% de desconto la é 20 reais aqui é 100 reais.

    E outra aqui vc investe o dinheiro e depois vc pode gastar ele com produtos

  • maluquinho

    Conrado, sou associado desde o dia seguinte ao lançamento, e já tive todo tipo de problema com o Avanti. Por isso, vou tentar ser objetivo pra formalizar minhas duas maiores críticas sobre o programa. A primeira delas se refere à taxa de conveniência de 10% cobrada na aquisição dos ingressos. Por ser associado do Avanti, o sócio torcedor tem direito a um desconto que varia de 30% a 50%. Para adquirir o ingresso, o site do Avanti redireciona o associado ao site do FutebolCard. Na hora de fechar o pedido, o desconto de 30% ou 50% é aplicado, mas uma taxa de conveniência de 10% é acrescida ao preço. Resultado: o ingresso que deveria custar R$ 28,00 (R$ 40,00 – 30%), sai por R$ 30,80. Ao que me consta em nenhum lugar do regulamento menciona que a taxa de conveniência seria cobrada:
    “Compra de Ingressos
    O Torcedor Associado poderá comprar ingressos para jogos do Palmeiras no Palestra Itália, com antecedência e descontos que variam de acordo com seu plano de escolha.
    Os ingressos poderão ser comprados no site do programa e nas bilheterias do Palestra Itália e serão carregados eletronicamente em sua carteirinha MiFare® ou em seu cartão de crédito VISA (somente para o setor VISA do Palestra Itália) e serão limitados a 01 (um) ingresso por Torcedor Associado, por jogo.
    O Torcedor, por ocasião de seu cadastramento no site, manifestará sua ciência de que é proibido comercializar ingressos e permitir porte de sua carteirinha individual por terceiros. O uso indevido e antiético desse benefício poderá ser punido com a suspensão e até o desligamento do Torcedor Associado do Programa.
    O benefício de meia-entrada não é cumulativo com o desconto do Torcedor Associado Avanti Palmeiras. Caso opte pela meia-entrada, o Torcedor deverá realizar sua compra através dos meios tradicionais e não pelo site do Programa.”
    Assim, sob meu ponto de vista, a cobrança da taxa de conveniência não poderia ocorrer, pois o desconto que o associado tem acaba sendo menor (ainda que um pouco) do que aquele contratado.
    Minha segunda crítica se refere à Loja Virtual. Foi um dos benefícios que demorou mais tempo para entrar no ar e nenhuma vantagem real foi oferecida até agora. Os produtos da Samsung que, aliás, nem mais continuam à venda, eram todos muito mais caros do que os preços de mercado de fornecedores como ponto frio, fast shop, etc. A loja não oferece nenhum produto com exclusividade, há vários itens que são materiais esportivos exclusivos dos atletas e da comissão tecnica e que poderiam ser vendidos aos sócios torcedores. A oferta da linha de produtos da Adidas nunca estev completa na Loja Virtual. Nenhum dos agasalhos, shorts e meias foram colocados à venda, apenas as camisas I, II e III, a camisa de treina e uma Pólo branca, Os preços tambem são piores do que os de mercado. Apenas para se ter uma idéia da situação, hoje os únicos produtos à venda na loja virtual são a camisa III (azul) 2009/2010, que custa R$ 149,00 (no site oficial do clube está anunciada por R$ 99,00) e a camisa de treino SAMSUNG, por R$ 79,00, que no site oficial está ofertada a R$ 59,90. Só sendo otário para comprar. Além disso, depois de mais de 15 dias do lançamento das novas camisas 2010/2011, elas não estão à venda na loja virtual e sequer há previsão de quando estarão, conforme e-mail que recebi do atendimento do Avanti na semana passada. Segundo informações que eu obtive, a loja virtual do programa Avanti está proibida de fazer qualquer campanha ou de anunciar qualquer produto que ofereça mais vantagens do que a fornecedora de material esportivo oficial do portal do clube.
    Ou seja, as únicas duas vantagens que me interessavam no programa, a compra de ingressos pela Internet e a aquisição de produtos oficiais do clube com desconto, nao têm sido vantagem nenhuma.
    Mesmo assim, sigo acreditando que o programa eoluirá e que essas e outras questões serão resolvidas. Mas a solução tem que ser rápida, afinal, já se vai quase um ano do lançamento e o programa nao empolga, pouco mais de 3000 associados é um grave sinal de que as coisas nao vão bem.

    Abraço,

    Daniel Grandesso

  • maluquinho

    Conrado, sou associado desde o dia seguinte ao lançamento, e já tive todo tipo de problema com o Avanti. Por isso, vou tentar ser objetivo pra formalizar minhas duas maiores críticas sobre o programa. A primeira delas se refere à taxa de conveniência de 10% cobrada na aquisição dos ingressos. Por ser associado do Avanti, o sócio torcedor tem direito a um desconto que varia de 30% a 50%. Para adquirir o ingresso, o site do Avanti redireciona o associado ao site do FutebolCard. Na hora de fechar o pedido, o desconto de 30% ou 50% é aplicado, mas uma taxa de conveniência de 10% é acrescida ao preço. Resultado: o ingresso que deveria custar R$ 28,00 (R$ 40,00 – 30%), sai por R$ 30,80. Ao que me consta em nenhum lugar do regulamento menciona que a taxa de conveniência seria cobrada:
    “Compra de Ingressos
    O Torcedor Associado poderá comprar ingressos para jogos do Palmeiras no Palestra Itália, com antecedência e descontos que variam de acordo com seu plano de escolha.
    Os ingressos poderão ser comprados no site do programa e nas bilheterias do Palestra Itália e serão carregados eletronicamente em sua carteirinha MiFare® ou em seu cartão de crédito VISA (somente para o setor VISA do Palestra Itália) e serão limitados a 01 (um) ingresso por Torcedor Associado, por jogo.
    O Torcedor, por ocasião de seu cadastramento no site, manifestará sua ciência de que é proibido comercializar ingressos e permitir porte de sua carteirinha individual por terceiros. O uso indevido e antiético desse benefício poderá ser punido com a suspensão e até o desligamento do Torcedor Associado do Programa.
    O benefício de meia-entrada não é cumulativo com o desconto do Torcedor Associado Avanti Palmeiras. Caso opte pela meia-entrada, o Torcedor deverá realizar sua compra através dos meios tradicionais e não pelo site do Programa.”
    Assim, sob meu ponto de vista, a cobrança da taxa de conveniência não poderia ocorrer, pois o desconto que o associado tem acaba sendo menor (ainda que um pouco) do que aquele contratado.
    Minha segunda crítica se refere à Loja Virtual. Foi um dos benefícios que demorou mais tempo para entrar no ar e nenhuma vantagem real foi oferecida até agora. Os produtos da Samsung que, aliás, nem mais continuam à venda, eram todos muito mais caros do que os preços de mercado de fornecedores como ponto frio, fast shop, etc. A loja não oferece nenhum produto com exclusividade, há vários itens que são materiais esportivos exclusivos dos atletas e da comissão tecnica e que poderiam ser vendidos aos sócios torcedores. A oferta da linha de produtos da Adidas nunca estev completa na Loja Virtual. Nenhum dos agasalhos, shorts e meias foram colocados à venda, apenas as camisas I, II e III, a camisa de treina e uma Pólo branca, Os preços tambem são piores do que os de mercado. Apenas para se ter uma idéia da situação, hoje os únicos produtos à venda na loja virtual são a camisa III (azul) 2009/2010, que custa R$ 149,00 (no site oficial do clube está anunciada por R$ 99,00) e a camisa de treino SAMSUNG, por R$ 79,00, que no site oficial está ofertada a R$ 59,90. Só sendo otário para comprar. Além disso, depois de mais de 15 dias do lançamento das novas camisas 2010/2011, elas não estão à venda na loja virtual e sequer há previsão de quando estarão, conforme e-mail que recebi do atendimento do Avanti na semana passada. Segundo informações que eu obtive, a loja virtual do programa Avanti está proibida de fazer qualquer campanha ou de anunciar qualquer produto que ofereça mais vantagens do que a fornecedora de material esportivo oficial do portal do clube.
    Ou seja, as únicas duas vantagens que me interessavam no programa, a compra de ingressos pela Internet e a aquisição de produtos oficiais do clube com desconto, nao têm sido vantagem nenhuma.
    Mesmo assim, sigo acreditando que o programa eoluirá e que essas e outras questões serão resolvidas. Mas a solução tem que ser rápida, afinal, já se vai quase um ano do lançamento e o programa nao empolga, pouco mais de 3000 associados é um grave sinal de que as coisas nao vão bem.

    Abraço,

    Daniel Grandesso

  • Juninho*MV*

    Olá Conrado..
    Tb sou socio do Avanti desde janeiro.
    Vou contribuir com mais alguns pontos.
    Os ingresso ja foram falados nos comentarios anteriores,e foi abordado perfeitamente.
    Os descontos como nas passagens de aviao…eu viajo mto pouco,então o desconto nas passagens da Azul não uso.
    A loja virtual é ridicula.
    Eletronicos…acabou o patrocionio acabou os produtos(mesmo assim é mais facil eu comprar nas casas Bahia hehe)
    informatica…tb não tem mais(mesmo se quisesse iria numa loja de informatica)
    Material esportivo…está com a camisa azul,de treino e bone.Preciso comentar mais?
    O que daria,era fazer uma parceria ou com a ponto verde,mundo palmeiras,palesta mania,verdegol….qualquer uma q tem tds os produtos.
    Conclusão,eu tenho 300 reais de credito e não gastei e acho que ate dezembro não gasto.
    Noticias…da vergonha,não atualizam nunca,a ultima é mostrando os nomes de quem ganharam a honra de participar na apresentação do Felipão.
    De lá pra cá nenhuma noticia.
    Pq não atualizar?Dar noticias la primeiro?Divulgar contratações em 1 mão?
    Eu ainda não usei nenhum beneficio,so paguei,ganhei um trofeu,e uma camiseta de beleza duvidosa.
    Teria q dar 50% de desconto em ingresso,visitas ao CT,encontros com ex-jogadores e jogadores,acesso a tds os materias esportivos,coisas que são ligadas ao futebol.Por isso que se chama SOCIO TORCEDOR!!!Mas é dificil entender…

    Abraços

  • Juninho*MV*

    Olá Conrado..
    Tb sou socio do Avanti desde janeiro.
    Vou contribuir com mais alguns pontos.
    Os ingresso ja foram falados nos comentarios anteriores,e foi abordado perfeitamente.
    Os descontos como nas passagens de aviao…eu viajo mto pouco,então o desconto nas passagens da Azul não uso.
    A loja virtual é ridicula.
    Eletronicos…acabou o patrocionio acabou os produtos(mesmo assim é mais facil eu comprar nas casas Bahia hehe)
    informatica…tb não tem mais(mesmo se quisesse iria numa loja de informatica)
    Material esportivo…está com a camisa azul,de treino e bone.Preciso comentar mais?
    O que daria,era fazer uma parceria ou com a ponto verde,mundo palmeiras,palesta mania,verdegol….qualquer uma q tem tds os produtos.
    Conclusão,eu tenho 300 reais de credito e não gastei e acho que ate dezembro não gasto.
    Noticias…da vergonha,não atualizam nunca,a ultima é mostrando os nomes de quem ganharam a honra de participar na apresentação do Felipão.
    De lá pra cá nenhuma noticia.
    Pq não atualizar?Dar noticias la primeiro?Divulgar contratações em 1 mão?
    Eu ainda não usei nenhum beneficio,so paguei,ganhei um trofeu,e uma camiseta de beleza duvidosa.
    Teria q dar 50% de desconto em ingresso,visitas ao CT,encontros com ex-jogadores e jogadores,acesso a tds os materias esportivos,coisas que são ligadas ao futebol.Por isso que se chama SOCIO TORCEDOR!!!Mas é dificil entender…

    Abraços

  • mateuspalestra

    Eu ate queria fikar socio a questão do preço esta um pouco cara, se vc fika socio de organizada vc consegue ingresso e sai mais barato que fikar socio do avanti…. mais tenho a conciencia de ajudar o palmeiras, mais eu fui pra fikar socio e so pode fikar socio quem tem cartão de credito, meu trabalho com meu pai naum tenho conta em banco e muito menos cartão de credito, ai por esse motivo naum posso fikar socio….
    deverias ter outras maneiras de pagamento, como boleto bancario, e quem pagar o ano inteiro tem um desconto de 5% ou 10% assim alem de fikar socio podendo pagar no boleto bancario com o descosto muitos pagaram todos os messes de uma vez so….

  • mateuspalestra

    Eu ate queria fikar socio a questão do preço esta um pouco cara, se vc fika socio de organizada vc consegue ingresso e sai mais barato que fikar socio do avanti…. mais tenho a conciencia de ajudar o palmeiras, mais eu fui pra fikar socio e so pode fikar socio quem tem cartão de credito, meu trabalho com meu pai naum tenho conta em banco e muito menos cartão de credito, ai por esse motivo naum posso fikar socio….
    deverias ter outras maneiras de pagamento, como boleto bancario, e quem pagar o ano inteiro tem um desconto de 5% ou 10% assim alem de fikar socio podendo pagar no boleto bancario com o descosto muitos pagaram todos os messes de uma vez so….

  • Bruno_Palestra

    Sou sócio do Avanti e estou muito satisfeito, porém sempre existem pontos á serem melhorados, muitos deles seriam melhorias visando outros “tipos” de torcedores.

    1º Forma de Pagamento: Seria interessante disponibilizar o pagamento por Boleto Bancário e Cartão de Débito.

    2º Descontos somados: Por exemplo, um estudante já tem direito á pagar 50% do preço do ingresso, seria o ideal fazer um plano visando esse tipo de torcedor, aumentando o valor dos descontos.

    3º Loja Virtual: A Loja Virtual no momento está completamente desatualizada, o correto seria ter uma grande quantidade e qualidade de produtos.
    Liberar a personalização dos uniformes, dando ao torcedor a possibilidade de colocar número e nome na camisa.

    4º Sócio Torcedor do Interior: Criar um novo plano ao Torcedor que não tem condições de ir constantemente á jogos do Palmeiras, com preço inferior, porém limitando a quantidade de jogos disponiveis ao sócio (Ex: Direito á comprar 5 ingressos por ano).

    5º Promoções: Criar mais promoções privilegiando o Sócio, assim como foi feita na apresentação do Kléber, na entrevista do Felipão e no concurso para ganhar a bola Jabulani usada na despedida do Palestra.
    Ex: Pq não liberar alguns associados para uma “pelada” na Academia de Futebol?

    6º Site: O Site precisa ser atualizado constantemente trazendo novidades ao associado.

    7º Divulgação: O programa precisa ser mais divulgado.

  • Bruno_Palestra

    Sou sócio do Avanti e estou muito satisfeito, porém sempre existem pontos á serem melhorados, muitos deles seriam melhorias visando outros “tipos” de torcedores.

    1º Forma de Pagamento: Seria interessante disponibilizar o pagamento por Boleto Bancário e Cartão de Débito.

    2º Descontos somados: Por exemplo, um estudante já tem direito á pagar 50% do preço do ingresso, seria o ideal fazer um plano visando esse tipo de torcedor, aumentando o valor dos descontos.

    3º Loja Virtual: A Loja Virtual no momento está completamente desatualizada, o correto seria ter uma grande quantidade e qualidade de produtos.
    Liberar a personalização dos uniformes, dando ao torcedor a possibilidade de colocar número e nome na camisa.

    4º Sócio Torcedor do Interior: Criar um novo plano ao Torcedor que não tem condições de ir constantemente á jogos do Palmeiras, com preço inferior, porém limitando a quantidade de jogos disponiveis ao sócio (Ex: Direito á comprar 5 ingressos por ano).

    5º Promoções: Criar mais promoções privilegiando o Sócio, assim como foi feita na apresentação do Kléber, na entrevista do Felipão e no concurso para ganhar a bola Jabulani usada na despedida do Palestra.
    Ex: Pq não liberar alguns associados para uma “pelada” na Academia de Futebol?

    6º Site: O Site precisa ser atualizado constantemente trazendo novidades ao associado.

    7º Divulgação: O programa precisa ser mais divulgado.

  • Emerson Ayres

    Boa noite.

    Fui sócio do Onda Verde e como palmeirense insistente, entrei para o Avanti no dia do lançamento. Duas decepções.

    O Avanti peca por ter uma loja virtual absurdamente vazia e com preços totalmente impraticáveis. Qualquer dos poucos produtos da loja virtual você encontra por um preço melhor na concorrência.

    Os ingressos que o associado compra tem o acréscimo da taxa de conveniência.

    Os preços dos planos afastam os torcedores menos abastados.

  • Emerson Ayres

    Boa noite.

    Fui sócio do Onda Verde e como palmeirense insistente, entrei para o Avanti no dia do lançamento. Duas decepções.

    O Avanti peca por ter uma loja virtual absurdamente vazia e com preços totalmente impraticáveis. Qualquer dos poucos produtos da loja virtual você encontra por um preço melhor na concorrência.

    Os ingressos que o associado compra tem o acréscimo da taxa de conveniência.

    Os preços dos planos afastam os torcedores menos abastados.

  • dengerr

    Moro em Aracaju-SE e sou sócio do verdão primeiro porque quero ajudar o palmeiras mas gostaria que pessoas como eu tivessem como gastar os bônus que me dão.

    Porque não fazem desconto para camisas novas e não somente aquelas 4? Porque não fazem um desconto pra quem mora fora de são paulo? eu gostaria de ir a um jogo como o palmeiras como mandante que valesse a pena.. porque alem do ingresso quero conheçer sao paulo e o clube… tem vários gastos e eles poderiam dar um desconto maior para esses casos… Por ex, ao inves de 300 conto em desconto poderia dar uma passagem de graça e o ingresso de graça pra a pessoa que mora longe.. não sei.. mas que dessem vantagens pra agente que mora longe..

    Gosto muito do verdão compro sempre os ítens sou sócio torcedor acompanho a vida política do clube atraves da net e gostaria do direito de votar para eleger o presidente.. votar pra tirar pessoas como o advogado que entrou com uma ação contra a construção da arena. enfim, eu acompanho tudo mas o programa de sócio não me da direito por isso…

  • dengerr

    Moro em Aracaju-SE e sou sócio do verdão primeiro porque quero ajudar o palmeiras mas gostaria que pessoas como eu tivessem como gastar os bônus que me dão.

    Porque não fazem desconto para camisas novas e não somente aquelas 4? Porque não fazem um desconto pra quem mora fora de são paulo? eu gostaria de ir a um jogo como o palmeiras como mandante que valesse a pena.. porque alem do ingresso quero conheçer sao paulo e o clube… tem vários gastos e eles poderiam dar um desconto maior para esses casos… Por ex, ao inves de 300 conto em desconto poderia dar uma passagem de graça e o ingresso de graça pra a pessoa que mora longe.. não sei.. mas que dessem vantagens pra agente que mora longe..

    Gosto muito do verdão compro sempre os ítens sou sócio torcedor acompanho a vida política do clube atraves da net e gostaria do direito de votar para eleger o presidente.. votar pra tirar pessoas como o advogado que entrou com uma ação contra a construção da arena. enfim, eu acompanho tudo mas o programa de sócio não me da direito por isso…

  • renatomaua

    Como estou inconformado com o programa e o considero péssimo em todos os sentidos, tentarei explicitar de forma resumida e por tópicos minhas humildes opiniões;
    1 – Deve-se ter orgulho de um programa de sócio torcedor, esse é um ponto importante pq somente assim consegue-se sócios de todas as partes do país, sócios que não poderão comparecer aos jogos, mas por amor serão associados;
    2 – O programa se sócio torcedor deve ser o carro chefe do departamento de marketing, uma vez que pode levar o clube a independência financeira. O trabalho feito nesse sentido é deplorável, tão amador que chega a ser chato tratar do assunto dessa forma, por respeito aos profissionais do departamento;
    3 – O motivo principal de um programa como esse, o pilar, a pedra fundamental, o que nos move, etc, tem nome, chama-se INGRESSO, qualquer coisa diferente disso é fraude. O programa deve ter como fundamento o ingresso e nesse sentido não me refiro ao picadinho, mas ao pacote, a garantia de entradas para o ano todo, ou pelo menos para um campeonato inteiro;
    4 – O tratamento dado pelo canal de atendimento é humilhante, o fale conosco não funciona, o atendimento via telefone não resolve os problemas e os mesmos ficam eternamente pendente;
    5 – O programa de vantagens do plano Azul não funcionou quando precisei, a companhia não sabia do que se tratava, nenhum canal soube me informar como fazer valer meus direitos, nem por parte da Azul, nem por parte do Palmeiras, vergonha;
    6 – A loja virtual é horrível, não oferece vantagem alguma, produtos com preço absurdamente maior do que o praticado no mercado, linhas incompletas da adidas, da desgosto da loja;
    7 – As notícias inexistem, são tão poucas e tão escassas que não deveria existir nada, para ser menos indecente com o torcedor;
    8 – O espaço multimídia segue a mesma linha, tão ruim que o mais amador blog da mídia palestrina é melhor;
    9 – Os contadores do site não funcionam, até hoje nenhum jogo meu foi computado, nem os ingressos que comprei. Não tenho acesso aos meus comprovantes e a promessa de algo que pudesse se tornar lembrança do jogo vai ficar na promessa pelo jeito. Aquele papel ridículo e feio que sai da catraca apaga com o tempo, são minhas memórias no lixo. Promessa é dívida;
    10 – O portal como um todo é um lixo, me desculpem a força de expressão;
    11 – A taxa de serviço cobrado é abusiva, além disso não consta no contrato. Isso é crime, alguém pode criar problemas com isso ainda e quem vai perder é o Palmeiras;
    12 – Os materiais que o sócio torcedor ganha de presente são de se esconder, de tão má qualidade do material. Não custava mais carinho e capricho;
    13 – INGRESSOS O MOTIVO QUE DEVERIA SER O IDEAL DO PROGRAMA:
    A) O desconto não é feito na totalidade, uma vez que é cobrado mais 10% de taxas;
    B) O custo total do programa é muito elevado, não valendo a pena o investimento pelo desconto apresentado. Para efeito de comparação, o clube do muro ao lado oferece ingressos para todo o campeonato por menos de R$ 300. Nossa vantagem é ridícula, senão inexistente;
    C) Não existe programa de pacotes de jogos;
    D) Não existe programa de desconto progressivo, para incentivar o torcedor a ir em mais jogos;
    E) Não existe programa de fidelidade;
    F) Quem é estudante não tem vantagem alguma, só perde com o programa;
    G) TODAS AS VANTAGENS QUE TEMOS, TODOS TEM ATRAVÉS DO FUTEBOL CARD. Todo mundo pode comprar com antecedência, todo mundo pode comprar na internet, todo mundo entra por catraca exclusiva sem fila, todo mundo pode comprar mais ingressos pelo site. Enfim, pelo site TODOS TEM OS MESMOS BENEFÍCIOS SÓ QUE NÃO PAGAM OS R$ 300 POR MES QUE NÓS PAGAMOS. ALÉM DE PODER COMPRAR MEIA ENTRADA SEM POSSIBILIDADE DE CONFERÊNCIA NESSE SISTEMA FALHO;
    RESUMO DO RESUMO:
    O programa é péssimo, falho, não cumpre com o prometido, não serve para ser um programa de sócio torcedor. O essencial é ingresso, incentivo ao torcedor para potencializar a demanda de torcedores nos jogos. Além de ser muito caro com descontos que não cobrem o investimento final, a compensação foi muito mal pensada e não funciona, aquela loja virtual deve ser eternamente esquecida.
    Incentivo é INGRESSO, desconto é INGRESSO, o programa é INGRESSO e não consigo entender como o gênio que fez esse programa não conseguiu pensar nisso.

    ps.: nem mencionei os inúmeros problemas que esse programa me criou com o cartão de crédito, na adesão;
    ps2.: sou sócio torcedor desde o primeiro dia do programa, mesmo sendo lesado pretendo ser eternamente;
    ps3.: me coloco a disposição para qualquer coisa que possa ajudar, em qualquer horário, dia e local.

  • renatomaua

    Como estou inconformado com o programa e o considero péssimo em todos os sentidos, tentarei explicitar de forma resumida e por tópicos minhas humildes opiniões;
    1 – Deve-se ter orgulho de um programa de sócio torcedor, esse é um ponto importante pq somente assim consegue-se sócios de todas as partes do país, sócios que não poderão comparecer aos jogos, mas por amor serão associados;
    2 – O programa se sócio torcedor deve ser o carro chefe do departamento de marketing, uma vez que pode levar o clube a independência financeira. O trabalho feito nesse sentido é deplorável, tão amador que chega a ser chato tratar do assunto dessa forma, por respeito aos profissionais do departamento;
    3 – O motivo principal de um programa como esse, o pilar, a pedra fundamental, o que nos move, etc, tem nome, chama-se INGRESSO, qualquer coisa diferente disso é fraude. O programa deve ter como fundamento o ingresso e nesse sentido não me refiro ao picadinho, mas ao pacote, a garantia de entradas para o ano todo, ou pelo menos para um campeonato inteiro;
    4 – O tratamento dado pelo canal de atendimento é humilhante, o fale conosco não funciona, o atendimento via telefone não resolve os problemas e os mesmos ficam eternamente pendente;
    5 – O programa de vantagens do plano Azul não funcionou quando precisei, a companhia não sabia do que se tratava, nenhum canal soube me informar como fazer valer meus direitos, nem por parte da Azul, nem por parte do Palmeiras, vergonha;
    6 – A loja virtual é horrível, não oferece vantagem alguma, produtos com preço absurdamente maior do que o praticado no mercado, linhas incompletas da adidas, da desgosto da loja;
    7 – As notícias inexistem, são tão poucas e tão escassas que não deveria existir nada, para ser menos indecente com o torcedor;
    8 – O espaço multimídia segue a mesma linha, tão ruim que o mais amador blog da mídia palestrina é melhor;
    9 – Os contadores do site não funcionam, até hoje nenhum jogo meu foi computado, nem os ingressos que comprei. Não tenho acesso aos meus comprovantes e a promessa de algo que pudesse se tornar lembrança do jogo vai ficar na promessa pelo jeito. Aquele papel ridículo e feio que sai da catraca apaga com o tempo, são minhas memórias no lixo. Promessa é dívida;
    10 – O portal como um todo é um lixo, me desculpem a força de expressão;
    11 – A taxa de serviço cobrado é abusiva, além disso não consta no contrato. Isso é crime, alguém pode criar problemas com isso ainda e quem vai perder é o Palmeiras;
    12 – Os materiais que o sócio torcedor ganha de presente são de se esconder, de tão má qualidade do material. Não custava mais carinho e capricho;
    13 – INGRESSOS O MOTIVO QUE DEVERIA SER O IDEAL DO PROGRAMA:
    A) O desconto não é feito na totalidade, uma vez que é cobrado mais 10% de taxas;
    B) O custo total do programa é muito elevado, não valendo a pena o investimento pelo desconto apresentado. Para efeito de comparação, o clube do muro ao lado oferece ingressos para todo o campeonato por menos de R$ 300. Nossa vantagem é ridícula, senão inexistente;
    C) Não existe programa de pacotes de jogos;
    D) Não existe programa de desconto progressivo, para incentivar o torcedor a ir em mais jogos;
    E) Não existe programa de fidelidade;
    F) Quem é estudante não tem vantagem alguma, só perde com o programa;
    G) TODAS AS VANTAGENS QUE TEMOS, TODOS TEM ATRAVÉS DO FUTEBOL CARD. Todo mundo pode comprar com antecedência, todo mundo pode comprar na internet, todo mundo entra por catraca exclusiva sem fila, todo mundo pode comprar mais ingressos pelo site. Enfim, pelo site TODOS TEM OS MESMOS BENEFÍCIOS SÓ QUE NÃO PAGAM OS R$ 300 POR MES QUE NÓS PAGAMOS. ALÉM DE PODER COMPRAR MEIA ENTRADA SEM POSSIBILIDADE DE CONFERÊNCIA NESSE SISTEMA FALHO;
    RESUMO DO RESUMO:
    O programa é péssimo, falho, não cumpre com o prometido, não serve para ser um programa de sócio torcedor. O essencial é ingresso, incentivo ao torcedor para potencializar a demanda de torcedores nos jogos. Além de ser muito caro com descontos que não cobrem o investimento final, a compensação foi muito mal pensada e não funciona, aquela loja virtual deve ser eternamente esquecida.
    Incentivo é INGRESSO, desconto é INGRESSO, o programa é INGRESSO e não consigo entender como o gênio que fez esse programa não conseguiu pensar nisso.

    ps.: nem mencionei os inúmeros problemas que esse programa me criou com o cartão de crédito, na adesão;
    ps2.: sou sócio torcedor desde o primeiro dia do programa, mesmo sendo lesado pretendo ser eternamente;
    ps3.: me coloco a disposição para qualquer coisa que possa ajudar, em qualquer horário, dia e local.

  • http://uddoarts.blogspot.com/ UddoARTS

    Eder, eu moro na Bahia, e concordo contigo em gênero, número e grau!

  • http://uddoarts.blogspot.com/ UddoARTS

    Eder, eu moro na Bahia, e concordo contigo em gênero, número e grau!

  • Marcelo Bernasconi

    Este programa eh um desrespeito com o torcedor.
    Sou socio desde o ano passado e cada que passa ele fica pior. Vamos aos fatos.

    Eu como socio torcedor consigo comprar ingresso pela internet com 30% de desconto, detalhe mesmo sendo estudante nao tenho a opcao de comprar meia entrada, mas se eu quiser comprar mais ingressos pelo meu cartao eu consigo e nesses existe a opcao de comprar inteira ou meia entrada. Ou seja, quando vou para jogos do palmeiras com meus amigos acabo pagando mais caro do que eles mesmo sendo socio torcedor. Para piorar ainda mais a situacao, hj em dia eh possivel qq torcedor comprar qq ingresso pela internet com 50% de desconto. No ultimo jogo fui obrigado a comprar o ingresso direto pelo futebolcard e nao pelo avanti para poder ter direito aos meus 50% de desconto.
    Alem disso a loja virtual eh uma piada de mal gosto, hj em dia conta com DUAS camisas no tamanho P e M, quem usa G ou GG nao consegue comprar NADA na loja virtual. Nem a camisa nova estao vendendo la, soh conseguimos comprar a camisa antia de treino e a azul.
    O programa ainda eh um dos mais caros e ainda nao conta com outras formas de pagamento que nao cartao de credito.
    Depois reclamam da nossa torcida pelo fracasso do mesmo. Se querem doacao que deixem-nos doar o quanto queremos e dispomos, nao prometam vantagens inesistentes simplesmente para pegar nosso dinheiro.

  • Marcelo Bernasconi

    Este programa eh um desrespeito com o torcedor.
    Sou socio desde o ano passado e cada que passa ele fica pior. Vamos aos fatos.

    Eu como socio torcedor consigo comprar ingresso pela internet com 30% de desconto, detalhe mesmo sendo estudante nao tenho a opcao de comprar meia entrada, mas se eu quiser comprar mais ingressos pelo meu cartao eu consigo e nesses existe a opcao de comprar inteira ou meia entrada. Ou seja, quando vou para jogos do palmeiras com meus amigos acabo pagando mais caro do que eles mesmo sendo socio torcedor. Para piorar ainda mais a situacao, hj em dia eh possivel qq torcedor comprar qq ingresso pela internet com 50% de desconto. No ultimo jogo fui obrigado a comprar o ingresso direto pelo futebolcard e nao pelo avanti para poder ter direito aos meus 50% de desconto.
    Alem disso a loja virtual eh uma piada de mal gosto, hj em dia conta com DUAS camisas no tamanho P e M, quem usa G ou GG nao consegue comprar NADA na loja virtual. Nem a camisa nova estao vendendo la, soh conseguimos comprar a camisa antia de treino e a azul.
    O programa ainda eh um dos mais caros e ainda nao conta com outras formas de pagamento que nao cartao de credito.
    Depois reclamam da nossa torcida pelo fracasso do mesmo. Se querem doacao que deixem-nos doar o quanto queremos e dispomos, nao prometam vantagens inesistentes simplesmente para pegar nosso dinheiro.

  • Thiago Baise

    Estou morando em Curitiba. Se tivesse garantia do meu ingresso, em sampa e jogos fora, seria associado.

  • Thiago Baise

    Estou morando em Curitiba. Se tivesse garantia do meu ingresso, em sampa e jogos fora, seria associado.

  • Degan

    Conrado, vamos lá…como a maioria das pessoas só tenho reclamação com o programa
    1 – Site muito desatualizado (eles deveriam contratar o Verdazzo para organizar)
    2 – Tive problemas com a cobrança do cartão e eles demoraram mais de 6 meses para resolver. Estou pagando uma parcela de 25,00 e outra de 44,00 e desde fevereiro tento resolver o problema e so tive decepção com lentidao e má vontade
    3 – Venho pedindo para eles proporcionarem a inclusão de meu filho no programa e eles não tiveram capacidade de criar um sócio-torcedor familia por exemplo
    4 – Quando compre o programa havia 15 % de descontos na passagem da Azul, porem tentei comprar este mês e a Azul me disse que o programa não existe mais…quando assinei este programa isto estava no plano, e eles por incompetência não conseguiram manter e o pior é que não informaram ninguem
    5 – O programa só é interessante para que frequenta o estádio, por isso vai ficar limitado a quem morar perto do Palestra/Pacaembu, eles precisam criar alternativas para buscar mais sócios
    6 – Deveriam oferecer ingressos com mais descontos para jogos que não deve ter muito público
    7 – Deveríamos ter acesso aos treinos, ou ter como conseguir autógrafos / conversar com jogadores ou qualquer outra oportunidade para estar próximo ao time e curtir coisas do Palmeiras
    8 – A loja Virtual é ridícula, deveriam ter os mesmos produtos da Mondo Palmeiras com descontos, acho que isso resolveria
    9 – O programa deve ter pessoas competentes e responsaveis por trás e alem disso a diretoria deveria cobrar os envolvidos no programa e caso não estiver evoluindo devem trocar quem não tem competencia para tocar um projeto que esta sendo colocado como extremamente importante para o time

    Acho que é isso. Vc esta sendo uma pessoa muito importante para a evolução do Palmeiras. CONTNUE COM ESSA GARRAE INTELIGÊNCIA que nós palmeirenses só temos a gahar

  • Degan

    Conrado, vamos lá…como a maioria das pessoas só tenho reclamação com o programa
    1 – Site muito desatualizado (eles deveriam contratar o Verdazzo para organizar)
    2 – Tive problemas com a cobrança do cartão e eles demoraram mais de 6 meses para resolver. Estou pagando uma parcela de 25,00 e outra de 44,00 e desde fevereiro tento resolver o problema e so tive decepção com lentidao e má vontade
    3 – Venho pedindo para eles proporcionarem a inclusão de meu filho no programa e eles não tiveram capacidade de criar um sócio-torcedor familia por exemplo
    4 – Quando compre o programa havia 15 % de descontos na passagem da Azul, porem tentei comprar este mês e a Azul me disse que o programa não existe mais…quando assinei este programa isto estava no plano, e eles por incompetência não conseguiram manter e o pior é que não informaram ninguem
    5 – O programa só é interessante para que frequenta o estádio, por isso vai ficar limitado a quem morar perto do Palestra/Pacaembu, eles precisam criar alternativas para buscar mais sócios
    6 – Deveriam oferecer ingressos com mais descontos para jogos que não deve ter muito público
    7 – Deveríamos ter acesso aos treinos, ou ter como conseguir autógrafos / conversar com jogadores ou qualquer outra oportunidade para estar próximo ao time e curtir coisas do Palmeiras
    8 – A loja Virtual é ridícula, deveriam ter os mesmos produtos da Mondo Palmeiras com descontos, acho que isso resolveria
    9 – O programa deve ter pessoas competentes e responsaveis por trás e alem disso a diretoria deveria cobrar os envolvidos no programa e caso não estiver evoluindo devem trocar quem não tem competencia para tocar um projeto que esta sendo colocado como extremamente importante para o time

    Acho que é isso. Vc esta sendo uma pessoa muito importante para a evolução do Palmeiras. CONTNUE COM ESSA GARRAE INTELIGÊNCIA que nós palmeirenses só temos a gahar

  • claudio tanaka

    Não sou socio do Avanti. Mas já deu p/ perceber que os problemas operacionais do programa ainda continuam. Isso é inadmissível.

    Não acho alto o valor de R$ 25,00. O do Inter é R$ 22,00.
    Então no quesito preço estamos parelhos.

    A grande diferença está nos benefícios.

    O programa colorado possui apenas uma categoria e oferece

    1) 50% de desconto nos ingressos com preferência de compra
    2) venda de ingressos nas bilheterias do Beira-Rio, internet, televendas, lojas americanas e lojas blockbusters
    3) rede de descontos com mais de 500 estabelecimentos com todo tipo de produtos e serviços
    4) direito a voto

    Não temos que inventar a roda. O programa colorado é um bom parâmetro.
    Precisamos, no mínimo, ter os três primeiros itens no Avanti.
    O quarto item deixa pra lá pois sabemos que hoje é impossível.

    Os dois primeiros não devem ser problema. A perda financeira será plenamente compensada com o aumento de escala.

    O terceiro item é trabalho da área comercial montar essa rede de descontos. Ela deve ser o maior atrativo do programa.

    Engana-se quem pensa que o foco do nosso programa socio-torcedor deva ser a venda de ingressos. Explico. A meta do Avanti é de 200.000 sócios. Mesmo com o advento da Arena a venda de ingressos fica restrita à capacidade de 45.000 lugares. Então os 155.000 que não vão assistir aos jogos mais importantes não ficam a ver navios pois podem recuperar o dinheiro da mensalidade na rede credenciada de descontos. Um desconto de 10% na farmácia, no restaurante ou no plano de saúde é um baita atrativo e compensa, em muito, o valor da mensalidade.

    Além disso, já deu pra perceber que esse negócio de dar crédito não funciona. Sem falar nessa loja virtual. É muito mais simples e imediato oferecer um desconto e o cliente fica feliz.

  • claudio tanaka

    Não sou socio do Avanti. Mas já deu p/ perceber que os problemas operacionais do programa ainda continuam. Isso é inadmissível.

    Não acho alto o valor de R$ 25,00. O do Inter é R$ 22,00.
    Então no quesito preço estamos parelhos.

    A grande diferença está nos benefícios.

    O programa colorado possui apenas uma categoria e oferece

    1) 50% de desconto nos ingressos com preferência de compra
    2) venda de ingressos nas bilheterias do Beira-Rio, internet, televendas, lojas americanas e lojas blockbusters
    3) rede de descontos com mais de 500 estabelecimentos com todo tipo de produtos e serviços
    4) direito a voto

    Não temos que inventar a roda. O programa colorado é um bom parâmetro.
    Precisamos, no mínimo, ter os três primeiros itens no Avanti.
    O quarto item deixa pra lá pois sabemos que hoje é impossível.

    Os dois primeiros não devem ser problema. A perda financeira será plenamente compensada com o aumento de escala.

    O terceiro item é trabalho da área comercial montar essa rede de descontos. Ela deve ser o maior atrativo do programa.

    Engana-se quem pensa que o foco do nosso programa socio-torcedor deva ser a venda de ingressos. Explico. A meta do Avanti é de 200.000 sócios. Mesmo com o advento da Arena a venda de ingressos fica restrita à capacidade de 45.000 lugares. Então os 155.000 que não vão assistir aos jogos mais importantes não ficam a ver navios pois podem recuperar o dinheiro da mensalidade na rede credenciada de descontos. Um desconto de 10% na farmácia, no restaurante ou no plano de saúde é um baita atrativo e compensa, em muito, o valor da mensalidade.

    Além disso, já deu pra perceber que esse negócio de dar crédito não funciona. Sem falar nessa loja virtual. É muito mais simples e imediato oferecer um desconto e o cliente fica feliz.

  • suracci

    Participo do Avanti desde ano passado, logo que foi lançado.
    Vamos lá ao que acho que deve melhorar:

    - Os produtos vendidos são mais caros do que no mercado em geral e mesmo com o desconto, se for considerado depois o frete não compensa comprar nada, ou seja, um benefício inútil. Assim como os descontos com a Azul, nunca consegui comprar passagens com descontos, sempre dá que o site Azul tem algum problema, etc etc. Minha sugestão é que façam benefícios que sejam realmente benefícios e não algo para que a torcida se sinta enganada.
    - O atendimento via telefone e por email é péssimo. Não dão retorno, não sabem de nada, nos tratam como idiotas. Havia uma promoção que comprando uma camisa pelo site ganharia 2 ingressos para um dos jogos finais do Palmeiras no Paulista. Comprei 2 camisas, não ganhei ingressos, liguei e ninguem sabia de nada, mandei comprovantes e até hoje não recebi mais retorno algum. Novamente tratado como idiota. Sugestão: Não tratem os torcedores apaixonados como idiotas apaixonados e sim como clientes, consumidores.
    - Como sou estudante, nunca comprei ingressos pelo programa, já que o desconto é inferior ao de estudante. Sugestão: Ingressos com no mínimo de 50% e sem cobrança de fretes.
    - Os brindes enviados aos sócios devem ser de boa qualidade ou então nem deve ser enviado nada, pois a camiseta dá vergonha de ser usada de tão feia e de má qualidade. Sugestão: Enviem bons brindes ou nada, pois coisas boas serão utilizadas e será feito propaganda do programa.
    - Do mais, o programa é bom. Preço bom e ótimos programas exclusivos como a apresentação do Felipão e do Kléber (Embora eu não tenha participado de nenhuma).

  • suracci

    Participo do Avanti desde ano passado, logo que foi lançado.
    Vamos lá ao que acho que deve melhorar:

    - Os produtos vendidos são mais caros do que no mercado em geral e mesmo com o desconto, se for considerado depois o frete não compensa comprar nada, ou seja, um benefício inútil. Assim como os descontos com a Azul, nunca consegui comprar passagens com descontos, sempre dá que o site Azul tem algum problema, etc etc. Minha sugestão é que façam benefícios que sejam realmente benefícios e não algo para que a torcida se sinta enganada.
    - O atendimento via telefone e por email é péssimo. Não dão retorno, não sabem de nada, nos tratam como idiotas. Havia uma promoção que comprando uma camisa pelo site ganharia 2 ingressos para um dos jogos finais do Palmeiras no Paulista. Comprei 2 camisas, não ganhei ingressos, liguei e ninguem sabia de nada, mandei comprovantes e até hoje não recebi mais retorno algum. Novamente tratado como idiota. Sugestão: Não tratem os torcedores apaixonados como idiotas apaixonados e sim como clientes, consumidores.
    - Como sou estudante, nunca comprei ingressos pelo programa, já que o desconto é inferior ao de estudante. Sugestão: Ingressos com no mínimo de 50% e sem cobrança de fretes.
    - Os brindes enviados aos sócios devem ser de boa qualidade ou então nem deve ser enviado nada, pois a camiseta dá vergonha de ser usada de tão feia e de má qualidade. Sugestão: Enviem bons brindes ou nada, pois coisas boas serão utilizadas e será feito propaganda do programa.
    - Do mais, o programa é bom. Preço bom e ótimos programas exclusivos como a apresentação do Felipão e do Kléber (Embora eu não tenha participado de nenhuma).

  • http://twitter.com/Brunoaquino_ Bruno Aquino

    Por mim se copiava o Sócio Torcedor do Internacional, não tem problema nenhum copiar uma coisa que deu certo!

  • http://twitter.com/Brunoaquino_ Bruno Aquino

    Por mim se copiava o Sócio Torcedor do Internacional, não tem problema nenhum copiar uma coisa que deu certo!

  • http://campeonissimo.net DenisDL

    Não sou associado do Avanti nem tenho planejo me associar (como sócio do clube compro com 50% de desconto, apesar de não poder comprar pela internet) mas obviamente tenho muito interesse que o programa avance e realmente atenda ao que o torcedor mais quer: facilidade para comprar o ingresso e garantia do mesmo para os mais assíduos.

    Um ponto importante a ser corrigido é a tal taxa de conveniência cobrada na compra: ela não pode ser cobrada com porcentagem (deve ser um valor fixo, qualquer que seja o valor do ingresso). Oras, se o sócio-torcedor já paga uma mensalidade, a tal ‘conveniência’ já está inclusa, concordam?

    Procon vê abuso em taxa cobrada com base no preço do ingresso
    http://g1.globo.com/economia-e-negocios/noticia/2010/08/procon-ve-abuso-em-taxa-cobrada-com-base-no-preco-do-ingresso.html

    O que aconteceu na despedida do Palestra (cobrança da taxa mesmo tendo que imprimir um voucher e trocar pelo ingresso) também é proibido pelo Código de Defesa do Consumidor.

  • http://campeonissimo.net DenisDL

    Não sou associado do Avanti nem tenho planejo me associar (como sócio do clube compro com 50% de desconto, apesar de não poder comprar pela internet) mas obviamente tenho muito interesse que o programa avance e realmente atenda ao que o torcedor mais quer: facilidade para comprar o ingresso e garantia do mesmo para os mais assíduos.

    Um ponto importante a ser corrigido é a tal taxa de conveniência cobrada na compra: ela não pode ser cobrada com porcentagem (deve ser um valor fixo, qualquer que seja o valor do ingresso). Oras, se o sócio-torcedor já paga uma mensalidade, a tal ‘conveniência’ já está inclusa, concordam?

    Procon vê abuso em taxa cobrada com base no preço do ingresso
    http://g1.globo.com/economia-e-negocios/noticia/2010/08/procon-ve-abuso-em-taxa-cobrada-com-base-no-preco-do-ingresso.html

    O que aconteceu na despedida do Palestra (cobrança da taxa mesmo tendo que imprimir um voucher e trocar pelo ingresso) também é proibido pelo Código de Defesa do Consumidor.

  • Fernando Talarico

    Se pudesse alterar o estatuto e colocar o socio torcedor com direito de voto, ja atrairia muitos torcedores..

    Abs

  • Fernando Talarico

    Se pudesse alterar o estatuto e colocar o socio torcedor com direito de voto, ja atrairia muitos torcedores..

    Abs

  • titoe

    Sou do Estado de Minas Gerais, nunca vou nos jogos do Palmeiras e não me interesso em comprar um pacote que o beneficio maior seja o dsconto ou regalias para compra de ingressos. O Avanti não pensa em fazer um plano especial para os palmeirenses de outros estados? luiztitoe@hotmail.com

  • titoe

    Sou do Estado de Minas Gerais, nunca vou nos jogos do Palmeiras e não me interesso em comprar um pacote que o beneficio maior seja o dsconto ou regalias para compra de ingressos. O Avanti não pensa em fazer um plano especial para os palmeirenses de outros estados? luiztitoe@hotmail.com

  • Leandroalviverde

    Sou associado do Avanti a + ou – dois meses. Não é muito tempo pra dar uma opinião concreta, até porque acabei pegando uma época comemorativa (apresentação do felipão, Kleber, jogo comemorativo no Palestra, etc…).
    Mas posso dar meu ponto de vista.
    Como muitos disseram antes de mim, o programa de Sócio torcedor do internacional é melhor, da mais vantagens, etc. Primeiramente acho que copiar o medelo do time gaúcho pode não funcionar no palmeiras. Cada torcida é única, podem possuir desejos parecidos, mas possuem habitos de vida diferentes. O que deu certo no Inter não necessariamente dará certo no Palmeiras. O que o Palmeiras deve fazer (disse que fez, mas não tenho certeza se fez tão bem assim) é fazer um apanhado geral de todos os programas de sócio torcedores do mundo, nacionais e internacionais, e analisar os prós e contras de cada modelo. Daí sim tentar montar um outro com base nesses modelos, mas que atenda especificamente as necessidades do torcedor palmeirense. Esse é meu primeiro ponto.

    Segundo, como tbm já afirmaram, esses descontos em passagens aéreas, loja virtual, são ridículos! tbm não usei os meus descontos, não tenho perspectiva nenhuma de usá-los. Nunca viajei de avião, não tenho grana pra isso, acho que esse tipo de “benefício” poderia ser outro, ou maior, ou para outro tipo de plano.

    Terceiro, fiquei super empolgado quando soube que iria receber esse kit promocional, não havia foto nenhuma desse kit na internet, fiquei imaginando o que viria e fiquei EXTREMAMENTE DECEPCIONADO! Não tenho coragem de sair com aquela camiseta na rua, o troféu até que é bonitinho, mas tbm é só pra juntar poeira, e aquele “certificado” é só um papel com um monte de dizeres que com certeza não foi o Belluzzo quem as escreveu(ele nem deve ter lido aquilo) com uma impressão muito vagabunda. Acho que esse é um dos principais pontos que chamam a atenção do torcedor, os brindes, as vantagens que você ganha sendo um sócio torcedor, porém acho que é a parte do programa que é mais desprezada.

    Quarto, para a compra de ingressos isso realmente funciona. Não posso reclamar, comprei o ingresso para o jogo contra o Boca, foi simples, rápido e fácil, passei pela catraca tranquilamente. O problema é só o que já foi citado anteriormente que é os 10% de “taxa de conveniência”. Mas, nesse pais existe taxa para tudo, duvido muito que isso mudaria. Outra coisa que poderia melhorar seria o pagamento do ingresso por Boleto, isso pelo menos para mim seria uma mão na roda.

    Outra coisa que eles deveriam notar é o seguinte: a maioria, se não a totalidade, dos torcedores que possuem o Avanti está em faixa escolar e o desconto de 30% não serve de incentivo nenhum para comprar pelo programa, já que eles possuem 50% pelo desconto de estudadnte. 50% deveria ser o desconto mínimo….

    Por fim, gostaria de dizer que esse plano tem ( e muito!!!) o que melhorar, mas se o palmeiras não consegue nem dar um jeito no departamento de futebol, quem dirá em um programa de sócio torcedor…

    Estou só esperando passar o tempo limite para não pagar multa para me desassociar. Creio que entrar para esse programa foi uma das maiores besteras que já fiz na vida.

    O torcedor palmeirese quer benefícios de verdade, que atendam suas necessidades e que sejam realmente vantajosos.

    O primeiro passo foi dado, certo ou errado, dependerá somente do clube ouvir todas essas queixas e tentar aperfeiçoá-lo.

    abs!

    Forza Palestra!!!

  • Leandroalviverde

    Sou associado do Avanti a + ou – dois meses. Não é muito tempo pra dar uma opinião concreta, até porque acabei pegando uma época comemorativa (apresentação do felipão, Kleber, jogo comemorativo no Palestra, etc…).
    Mas posso dar meu ponto de vista.
    Como muitos disseram antes de mim, o programa de Sócio torcedor do internacional é melhor, da mais vantagens, etc. Primeiramente acho que copiar o medelo do time gaúcho pode não funcionar no palmeiras. Cada torcida é única, podem possuir desejos parecidos, mas possuem habitos de vida diferentes. O que deu certo no Inter não necessariamente dará certo no Palmeiras. O que o Palmeiras deve fazer (disse que fez, mas não tenho certeza se fez tão bem assim) é fazer um apanhado geral de todos os programas de sócio torcedores do mundo, nacionais e internacionais, e analisar os prós e contras de cada modelo. Daí sim tentar montar um outro com base nesses modelos, mas que atenda especificamente as necessidades do torcedor palmeirense. Esse é meu primeiro ponto.

    Segundo, como tbm já afirmaram, esses descontos em passagens aéreas, loja virtual, são ridículos! tbm não usei os meus descontos, não tenho perspectiva nenhuma de usá-los. Nunca viajei de avião, não tenho grana pra isso, acho que esse tipo de “benefício” poderia ser outro, ou maior, ou para outro tipo de plano.

    Terceiro, fiquei super empolgado quando soube que iria receber esse kit promocional, não havia foto nenhuma desse kit na internet, fiquei imaginando o que viria e fiquei EXTREMAMENTE DECEPCIONADO! Não tenho coragem de sair com aquela camiseta na rua, o troféu até que é bonitinho, mas tbm é só pra juntar poeira, e aquele “certificado” é só um papel com um monte de dizeres que com certeza não foi o Belluzzo quem as escreveu(ele nem deve ter lido aquilo) com uma impressão muito vagabunda. Acho que esse é um dos principais pontos que chamam a atenção do torcedor, os brindes, as vantagens que você ganha sendo um sócio torcedor, porém acho que é a parte do programa que é mais desprezada.

    Quarto, para a compra de ingressos isso realmente funciona. Não posso reclamar, comprei o ingresso para o jogo contra o Boca, foi simples, rápido e fácil, passei pela catraca tranquilamente. O problema é só o que já foi citado anteriormente que é os 10% de “taxa de conveniência”. Mas, nesse pais existe taxa para tudo, duvido muito que isso mudaria. Outra coisa que poderia melhorar seria o pagamento do ingresso por Boleto, isso pelo menos para mim seria uma mão na roda.

    Outra coisa que eles deveriam notar é o seguinte: a maioria, se não a totalidade, dos torcedores que possuem o Avanti está em faixa escolar e o desconto de 30% não serve de incentivo nenhum para comprar pelo programa, já que eles possuem 50% pelo desconto de estudadnte. 50% deveria ser o desconto mínimo….

    Por fim, gostaria de dizer que esse plano tem ( e muito!!!) o que melhorar, mas se o palmeiras não consegue nem dar um jeito no departamento de futebol, quem dirá em um programa de sócio torcedor…

    Estou só esperando passar o tempo limite para não pagar multa para me desassociar. Creio que entrar para esse programa foi uma das maiores besteras que já fiz na vida.

    O torcedor palmeirese quer benefícios de verdade, que atendam suas necessidades e que sejam realmente vantajosos.

    O primeiro passo foi dado, certo ou errado, dependerá somente do clube ouvir todas essas queixas e tentar aperfeiçoá-lo.

    abs!

    Forza Palestra!!!

  • Japapikot

    Bom tambem sou socio do avanti, logo apos o lançamento no dia seguinte eu me associei.

    só tive problemas, demorou uns 3 meses pra chegar um kiti ridiculo(um boné que de criança, uma camiseta fuleira e um trofeu?!)

    tive problemas na cobrança que foi feita em duplicidade no meu cartao.

    o resto acho que o pessoal ja citou acima.

    O que me deixa puto,é que parece que o Palmeiras esta na mao de amadores sempre, esse mkt é ridiculo, a unica coisa que fizeram para melhorar nossa imagem foram por parte da SAMSUNG e ADIDAS.

    poxa o socio toprcedor quer ingresso,ele quer ser “premiado” pelo que gosta que é ir em todos os jogos, SERÁ QUE É DIFICIL PARA O SR.DEZEMBRO ELITISTA ver isso???

    nao quero desconto em camisetas, nao quero descontos na AZUL,e nem descontos(na epoca que a samsung patrocinava) em eletroeletronicos.

    EU QUERO FACILIDADE E PREFERENCIA EM COMPRAR O MEU INGRESSO PARA TODOS OS JOGOS.

    enfim, como sempre tratam nossa torcida como idiotas…

  • Japapikot

    Bom tambem sou socio do avanti, logo apos o lançamento no dia seguinte eu me associei.

    só tive problemas, demorou uns 3 meses pra chegar um kiti ridiculo(um boné que de criança, uma camiseta fuleira e um trofeu?!)

    tive problemas na cobrança que foi feita em duplicidade no meu cartao.

    o resto acho que o pessoal ja citou acima.

    O que me deixa puto,é que parece que o Palmeiras esta na mao de amadores sempre, esse mkt é ridiculo, a unica coisa que fizeram para melhorar nossa imagem foram por parte da SAMSUNG e ADIDAS.

    poxa o socio toprcedor quer ingresso,ele quer ser “premiado” pelo que gosta que é ir em todos os jogos, SERÁ QUE É DIFICIL PARA O SR.DEZEMBRO ELITISTA ver isso???

    nao quero desconto em camisetas, nao quero descontos na AZUL,e nem descontos(na epoca que a samsung patrocinava) em eletroeletronicos.

    EU QUERO FACILIDADE E PREFERENCIA EM COMPRAR O MEU INGRESSO PARA TODOS OS JOGOS.

    enfim, como sempre tratam nossa torcida como idiotas…

  • luiz sergio

    Eu acho que o programa peca em dois pontos essenciais de um programa do tipo sócio-torcedor: 1- É caro pelo que oferece e 2- Não faz a aproximação do torcedor com o clube.
    Como falaram anteriormente, o torcedor não quer trofeu e nem prêmios. Geralmente quem se associa quer se sentir fazendo parte do palmeiras e para gerar isso acho que o programa deveria oferecer:

    1- Encontros, sessões de autógrafos e fotos com os ídolos palmeirenses de hoje e do passado. Tudo exclusivo só para os sócios do Avanti!

    2- Possibilidade de votar para presidente do clube ou pelo menos para a escolha dos conselheiros, inclusive com a possibilidade de após determinado período também poder se candidatar a conselheiro do clube.

    3- Ingressos pré-reservados e fornecidos antes da venda nas bilheterias em TODOS os jogos do verdão.

    4- Loja virtual completa com preços de mercado e linha completa oficial além de itens exclusivos como bonecos dos jogadores, camisetas personalizadas e autografadas, pósteres dos times campeões, quadros com cenas históricas, etc…

    5- Sorteio de credenciais para os sócios-torcedores poderem viajar com o time e assistir a uma preeleção do Felipão.

    6- O Palmeiras precisa mudar o foco da sua comunicação. Ao invés de falar só com sócios do clube e com quem vai aos jogos, deve falar com a mídia em geral, colocando anúncios em jornais de grande circulação como Folha de SP, Estado, Globo além de comerciais de TV, Banners em sites de grande acesso,trabalhar melhor a assessoria de imprensa, fazer parceria com os veículos, etc…
    CHEGA DE TIMIDEZ NA MÍDIA!

    7- Não acho os valores altos, acho sim que a relação custo X benefícios está péssima. Sou associado mas me sinto contribuindo com uma instituição de caridade pois contribuo sem ter expectativa de ter retorno algum, apenas pela paixão. Só que um program sócio-torcedor não pode ter sucesso assim.

  • luiz sergio

    Eu acho que o programa peca em dois pontos essenciais de um programa do tipo sócio-torcedor: 1- É caro pelo que oferece e 2- Não faz a aproximação do torcedor com o clube.
    Como falaram anteriormente, o torcedor não quer trofeu e nem prêmios. Geralmente quem se associa quer se sentir fazendo parte do palmeiras e para gerar isso acho que o programa deveria oferecer:

    1- Encontros, sessões de autógrafos e fotos com os ídolos palmeirenses de hoje e do passado. Tudo exclusivo só para os sócios do Avanti!

    2- Possibilidade de votar para presidente do clube ou pelo menos para a escolha dos conselheiros, inclusive com a possibilidade de após determinado período também poder se candidatar a conselheiro do clube.

    3- Ingressos pré-reservados e fornecidos antes da venda nas bilheterias em TODOS os jogos do verdão.

    4- Loja virtual completa com preços de mercado e linha completa oficial além de itens exclusivos como bonecos dos jogadores, camisetas personalizadas e autografadas, pósteres dos times campeões, quadros com cenas históricas, etc…

    5- Sorteio de credenciais para os sócios-torcedores poderem viajar com o time e assistir a uma preeleção do Felipão.

    6- O Palmeiras precisa mudar o foco da sua comunicação. Ao invés de falar só com sócios do clube e com quem vai aos jogos, deve falar com a mídia em geral, colocando anúncios em jornais de grande circulação como Folha de SP, Estado, Globo além de comerciais de TV, Banners em sites de grande acesso,trabalhar melhor a assessoria de imprensa, fazer parceria com os veículos, etc…
    CHEGA DE TIMIDEZ NA MÍDIA!

    7- Não acho os valores altos, acho sim que a relação custo X benefícios está péssima. Sou associado mas me sinto contribuindo com uma instituição de caridade pois contribuo sem ter expectativa de ter retorno algum, apenas pela paixão. Só que um program sócio-torcedor não pode ter sucesso assim.

  • Carlos Souza

    Fiquei sócio do avanti com a intenção de colaborar com o clube, porque as va ntaqens oferecidas em muitos casos é nula, para mim achei interessante o desconto, ac ho que o valor de 25,00 não é caro, sou contra a cobrança de comissão na venda do ingresso, acho que o programa deveria ter seu sistema de pagamento flexibilizado, assim como os valores é melhor voce ter sócio pagando 15,00 do que nada, outra coisa este negócio de brindes não atrai, o torcedor precisa de vantagem e facilidade para adiquirir o ingresso.
    Ou o clube faz isso ou fica com o estádio vazio, igual o pacaembu quinta e domingo, e fica na mão de rede globo.

  • Carlos Souza

    Fiquei sócio do avanti com a intenção de colaborar com o clube, porque as va ntaqens oferecidas em muitos casos é nula, para mim achei interessante o desconto, ac ho que o valor de 25,00 não é caro, sou contra a cobrança de comissão na venda do ingresso, acho que o programa deveria ter seu sistema de pagamento flexibilizado, assim como os valores é melhor voce ter sócio pagando 15,00 do que nada, outra coisa este negócio de brindes não atrai, o torcedor precisa de vantagem e facilidade para adiquirir o ingresso.
    Ou o clube faz isso ou fica com o estádio vazio, igual o pacaembu quinta e domingo, e fica na mão de rede globo.

  • RafaelGP

    Eu acho que para o AVANTI lotar teria que dar DIREITO A VOTO e para ficar um pouco mais “fácil” para aprovar poderia atribuir pesos, mais o menos da seguinte forma:

    1. Conselheiros –> Peso 8;
    2. Sócios (Remídos e Demais) –> Peso 5;
    3. Sócio-Torcedor –> Peso 3.

    É claro que existe outras ações de marketing mais simples como:

    1. Dar preferência nas apresentações de jogadores (já realizado com o Kleber);
    2. Um jogo de confraternização com os ídolos atuais e do passado;
    3. Descontos em redes de cinema, locadoras, hotéis, etc….

    O que vocês acham destas idéias?

    Abraço

  • RafaelGP

    Eu acho que para o AVANTI lotar teria que dar DIREITO A VOTO e para ficar um pouco mais “fácil” para aprovar poderia atribuir pesos, mais o menos da seguinte forma:

    1. Conselheiros –> Peso 8;
    2. Sócios (Remídos e Demais) –> Peso 5;
    3. Sócio-Torcedor –> Peso 3.

    É claro que existe outras ações de marketing mais simples como:

    1. Dar preferência nas apresentações de jogadores (já realizado com o Kleber);
    2. Um jogo de confraternização com os ídolos atuais e do passado;
    3. Descontos em redes de cinema, locadoras, hotéis, etc….

    O que vocês acham destas idéias?

    Abraço

  • athos clementi

    Caros amigos

    Moro na China (Shanghai) , nao tenho nenhuma chance de ir aos jogos do Palmeiras, muito mal consigo assistir aos jogos pela internet, quando a Globo nao bloqueia o sinal, isso acordando 4 hs da manhã para pelo menos escutar pelo rádio.
    Fiz no mes passado assinatura do AVANTI , cumprindo uma promessa, que se a diretoria trouxesse o Felipao o Kleber e o Valdivia eu iria colaborar da forma que eu pudesse.
    ACHO QUE CHEGOU A HORA DE MOSTRARMOS QUE SOMOS VERDADEIROS PALMEIRENSES COLABORANDO , PQ A MAIOR COISA QUE TEREMOS EM TROCA E TERMOS UM TIME FORTE.
    NÃO DEVEMOS PENSAR O QUE OBTEREMOS DE LUCRO, SE TEM CAMISA, SE TEM INGRESSO, TEMOS QUE TER UM TIME CAMPEÃO. A DIRETORIA FEZ A PARTE DELA AGORA TEMOS QUE FAZER A NOSSA PARTE, VAMOS LOTAR ESTADIO, VAMOS COMPRAR CAMISAS, VAMOS COMPRAR A MARCA PALMEIRAS.

  • athos clementi

    Caros amigos

    Moro na China (Shanghai) , nao tenho nenhuma chance de ir aos jogos do Palmeiras, muito mal consigo assistir aos jogos pela internet, quando a Globo nao bloqueia o sinal, isso acordando 4 hs da manhã para pelo menos escutar pelo rádio.
    Fiz no mes passado assinatura do AVANTI , cumprindo uma promessa, que se a diretoria trouxesse o Felipao o Kleber e o Valdivia eu iria colaborar da forma que eu pudesse.
    ACHO QUE CHEGOU A HORA DE MOSTRARMOS QUE SOMOS VERDADEIROS PALMEIRENSES COLABORANDO , PQ A MAIOR COISA QUE TEREMOS EM TROCA E TERMOS UM TIME FORTE.
    NÃO DEVEMOS PENSAR O QUE OBTEREMOS DE LUCRO, SE TEM CAMISA, SE TEM INGRESSO, TEMOS QUE TER UM TIME CAMPEÃO. A DIRETORIA FEZ A PARTE DELA AGORA TEMOS QUE FAZER A NOSSA PARTE, VAMOS LOTAR ESTADIO, VAMOS COMPRAR CAMISAS, VAMOS COMPRAR A MARCA PALMEIRAS.

  • Leandroalviverde

    Meu caro Athos,

    Descordo em alguns pontos com vc. Creio que no atual estado que está esse modelo de sócio torcedor do palmeiras o que estamos fazendo é exatamente isso: dar sem receber nada em troca.

    A diretoria está fazendo a parte dela agora que está no final do mandato do Belluzzo e companhia, as vezes me pergunto se lá para meados de setembro ou outubro do ano passado (época em que aquele brasileirão ainda poderia ser salvo) a diretoria conseguiria trazer esses mesmos reforços. Conseguiria! Claro que conseguiria, mas não trouxe! porque não quiz!

    Todos devemos ajudar o Pelmeiras sim, quem é palmeirense de verdade ajuda o palmeiras sem nada em troca sim. É por isso que estamos todos aqui, discutindo em prol de um bem maior que é a instituição Palmeiras! Queremos que ela tenha o melhor plano de sócio torcedor do mundo! Que possamos sair na rua com orgulho dizendo que somos sócios do maior do mundo!Queremos que o Palmeiras seja o melhor em tudo o que faz!

    Não queremos (eu pelo menos não quero) tirar proveito do Palmeiras, apenas quero que o clube me valorize como torcedor, creio que é isso o que todo torcedor deseja… ser valorizado.

    abs!

  • Leandroalviverde

    Meu caro Athos,

    Descordo em alguns pontos com vc. Creio que no atual estado que está esse modelo de sócio torcedor do palmeiras o que estamos fazendo é exatamente isso: dar sem receber nada em troca.

    A diretoria está fazendo a parte dela agora que está no final do mandato do Belluzzo e companhia, as vezes me pergunto se lá para meados de setembro ou outubro do ano passado (época em que aquele brasileirão ainda poderia ser salvo) a diretoria conseguiria trazer esses mesmos reforços. Conseguiria! Claro que conseguiria, mas não trouxe! porque não quiz!

    Todos devemos ajudar o Pelmeiras sim, quem é palmeirense de verdade ajuda o palmeiras sem nada em troca sim. É por isso que estamos todos aqui, discutindo em prol de um bem maior que é a instituição Palmeiras! Queremos que ela tenha o melhor plano de sócio torcedor do mundo! Que possamos sair na rua com orgulho dizendo que somos sócios do maior do mundo!Queremos que o Palmeiras seja o melhor em tudo o que faz!

    Não queremos (eu pelo menos não quero) tirar proveito do Palmeiras, apenas quero que o clube me valorize como torcedor, creio que é isso o que todo torcedor deseja… ser valorizado.

    abs!

  • Eder ABC

    CARO ATHOS SOMOS A TORCIDA MAIS EXPLORADA. INGRESSO MAIS CARO DO BRASIL, CAMISAS COMEMORATIVAS A 200 REAIS. JOGO COMEMORATIVO COM INGRESSOS DE ATÉ 1000 REAIS. E SEM FALAR EM OUTRAS COISAS. AGORA CHEGO A HORA DO CLUBE CUIDAR DO SEU PATRIMONIO MAIOR QUE É O TORCEDOR E NOS TRATAR COM DIGNIDADE. ACHO QUE VC FOI INFELIZ EM ALGUMAS PARTES DO SEU COMENTARIO PQ A NOSSA TORCIDA NUNCA FOI OMISSA E ESTA SEMPRE DO LADO DO CLUBE EM QUALQUER OCASIÃO. RESPEITO SUA OPINIÃO MAIS NAUM CONCORDO ABS

  • Eder ABC

    CARO ATHOS SOMOS A TORCIDA MAIS EXPLORADA. INGRESSO MAIS CARO DO BRASIL, CAMISAS COMEMORATIVAS A 200 REAIS. JOGO COMEMORATIVO COM INGRESSOS DE ATÉ 1000 REAIS. E SEM FALAR EM OUTRAS COISAS. AGORA CHEGO A HORA DO CLUBE CUIDAR DO SEU PATRIMONIO MAIOR QUE É O TORCEDOR E NOS TRATAR COM DIGNIDADE. ACHO QUE VC FOI INFELIZ EM ALGUMAS PARTES DO SEU COMENTARIO PQ A NOSSA TORCIDA NUNCA FOI OMISSA E ESTA SEMPRE DO LADO DO CLUBE EM QUALQUER OCASIÃO. RESPEITO SUA OPINIÃO MAIS NAUM CONCORDO ABS

  • Ricardo99

    Não sou sócio justamente porque não ví nenhum atrativo quando observei o procedimento do programa.
    Compro meus ingressos com carteirinha de estudante, o que sai muito mais barato.
    Não gosto do nome usado pelo programa;”Avanti”, não tinha um nome melhor?
    O torcedor quer algo em que ele se identifique, um bom exemplo, é esse espaço, não sei exatamente quantos de nós passam aqui no Verdazzo, mas tenho certeza que é maior do que a quantidade associada ao “Avanti”, e a razão é simples, o site vai de encontro as idéias dos torcedores.
    Acho que um programa de sócio torcedor deve seguir essa linha.

  • Ricardo99

    Não sou sócio justamente porque não ví nenhum atrativo quando observei o procedimento do programa.
    Compro meus ingressos com carteirinha de estudante, o que sai muito mais barato.
    Não gosto do nome usado pelo programa;”Avanti”, não tinha um nome melhor?
    O torcedor quer algo em que ele se identifique, um bom exemplo, é esse espaço, não sei exatamente quantos de nós passam aqui no Verdazzo, mas tenho certeza que é maior do que a quantidade associada ao “Avanti”, e a razão é simples, o site vai de encontro as idéias dos torcedores.
    Acho que um programa de sócio torcedor deve seguir essa linha.

  • Eduardo Colombo

    1º – Tem que mudar a forma de divulgação do preço do programa. Tem muito torcedor achando que são R$ 300,00 por mês. Tem que dar destaque para o valor de R$ 25,00 por mês.
    2º – Colocar uma Van do AVANTI na entrada dos jogos onde o torcedor poderia se associar ali mesmo.
    3º A mídia palestrina divulgar em massa o programa, se possível colocando link do AVANTI de forma destacada na página inicial dos sites. E criar uma assinatura “frase” para colocar ao final de todas as notícias chamando o torcedor para se associar.
    4º Como anteriormente comentado, divulgar também em todas as formas de mídia, onde possa alcançar uma grande parte dos palmeirenses.

  • Eduardo Colombo

    1º – Tem que mudar a forma de divulgação do preço do programa. Tem muito torcedor achando que são R$ 300,00 por mês. Tem que dar destaque para o valor de R$ 25,00 por mês.
    2º – Colocar uma Van do AVANTI na entrada dos jogos onde o torcedor poderia se associar ali mesmo.
    3º A mídia palestrina divulgar em massa o programa, se possível colocando link do AVANTI de forma destacada na página inicial dos sites. E criar uma assinatura “frase” para colocar ao final de todas as notícias chamando o torcedor para se associar.
    4º Como anteriormente comentado, divulgar também em todas as formas de mídia, onde possa alcançar uma grande parte dos palmeirenses.

  • felipenmp

    Falaram , Falaram

    mas a coisa é mto mais simples do q se pensa!

    tenho amigos gambas que fazem parte do Fiel torcedor

    sabe oq quanto eles pagam?

    75 reais…ANUAIS e ainda dividido em 3x parcelas de 25 reais

    em 1º Lugar o Socio Torcedor tinha q beneficiar sim quem vai ao estadio

    Simples parcela de 20 reais por mes, Compra de ingresso pela net e com 50% de desconto

    garanto que se fosse assim já teria mais de 30 mil associados

    FACil facil!

    depois viria descontos em redes famosos

    como varios sindicatos e ate carterinhas de estudante tem

    é mto simples

    o torcedor primeiramente que a facilidade para acompanhar o seu time!

  • felipenmp

    Falaram , Falaram

    mas a coisa é mto mais simples do q se pensa!

    tenho amigos gambas que fazem parte do Fiel torcedor

    sabe oq quanto eles pagam?

    75 reais…ANUAIS e ainda dividido em 3x parcelas de 25 reais

    em 1º Lugar o Socio Torcedor tinha q beneficiar sim quem vai ao estadio

    Simples parcela de 20 reais por mes, Compra de ingresso pela net e com 50% de desconto

    garanto que se fosse assim já teria mais de 30 mil associados

    FACil facil!

    depois viria descontos em redes famosos

    como varios sindicatos e ate carterinhas de estudante tem

    é mto simples

    o torcedor primeiramente que a facilidade para acompanhar o seu time!

  • Andre Macedo

    Sou sócio do Avanti porque quero meu time vencedor sempre.
    Mas…

    O programa é fraco.

    1. É muito caro pelos benefícios que oferece.
    2. O torcedor não quer descontos em passagens aéreas, camisas do programa, troféu, adesivos…
    3. O desconto na compra de produtos adidas no site do Avanti é enganoso e chega a ser ridículo! Por exemplo, a camisa Azul numero III custa R$ 99,00 no site do Palmeiras (palmeiras.com.br), e no site do Avanti R$ 144,00, com descontos de 20% vai para R$ 115,00… Ou seja, quem tem o Programa Avanti paga MAIS CARO do que quem não tem o programa!!! RÍDICULO!!!
    4. 30% de desconto na compra de ingresso… é pouco!
    Sou estudante, tenho 50% de desconto, se eu escolho comprar no site do Avanti pago MAIS CARO!!! RIDÍCULO!!!
    5.Faltam várias ações de marketing para fazer o torcedor se interessar pelo programa, por exemplo:
    - Sorteio de camisas autografadas pelos jogadores, usadas durante os jogos para sócios do Avanti
    - sorteio do agasalho usado pelo Felipão
    - Permitir que por exemplo, 20 torcedores do Avanti possam assistir ao treino do time na academia 2 vezes por semana e agendar sessão de fotos após
    - Sorteio para 2 sócios por exemplo para ver o jogo de dentro do campo, no camarote do presidente, para descer aos vestiários, para ver a preleção, para ser gandula nos jogos…
    - inúmeras outras ideias que não me vem à cabeça agora…

    Era isso Conrado, aos poucos vamos tentando melhorar o nosso verdão!
    Abraço!!

  • Andre Macedo

    Sou sócio do Avanti porque quero meu time vencedor sempre.
    Mas…

    O programa é fraco.

    1. É muito caro pelos benefícios que oferece.
    2. O torcedor não quer descontos em passagens aéreas, camisas do programa, troféu, adesivos…
    3. O desconto na compra de produtos adidas no site do Avanti é enganoso e chega a ser ridículo! Por exemplo, a camisa Azul numero III custa R$ 99,00 no site do Palmeiras (palmeiras.com.br), e no site do Avanti R$ 144,00, com descontos de 20% vai para R$ 115,00… Ou seja, quem tem o Programa Avanti paga MAIS CARO do que quem não tem o programa!!! RÍDICULO!!!
    4. 30% de desconto na compra de ingresso… é pouco!
    Sou estudante, tenho 50% de desconto, se eu escolho comprar no site do Avanti pago MAIS CARO!!! RIDÍCULO!!!
    5.Faltam várias ações de marketing para fazer o torcedor se interessar pelo programa, por exemplo:
    - Sorteio de camisas autografadas pelos jogadores, usadas durante os jogos para sócios do Avanti
    - sorteio do agasalho usado pelo Felipão
    - Permitir que por exemplo, 20 torcedores do Avanti possam assistir ao treino do time na academia 2 vezes por semana e agendar sessão de fotos após
    - Sorteio para 2 sócios por exemplo para ver o jogo de dentro do campo, no camarote do presidente, para descer aos vestiários, para ver a preleção, para ser gandula nos jogos…
    - inúmeras outras ideias que não me vem à cabeça agora…

    Era isso Conrado, aos poucos vamos tentando melhorar o nosso verdão!
    Abraço!!

  • Andre Macedo

    Complementando, moro em Londrina-PR…
    Ou seja, tenho benefícios 0 (zero)…

  • Andre Macedo

    Complementando, moro em Londrina-PR…
    Ou seja, tenho benefícios 0 (zero)…

  • Anderson Silvano

    Bem, vou ser simples…

    Para mim não tem vantagem nenhuma ser socio do Avanti.

    Sou louco para ajudar o Palmeiras, contribuir financeiramente com o pouco que tenho disponivel mas as vantagens do programa são pateticas para quem não é de São Paulo.

    Morei em São Paulo mas voltei para Joinville-SC.

    Quero poder votar. Pagaria mensalmente só para poder votar e contribuir com o futuro do Palmeiras.

    De resto, compro produtos licenciados. Ajudo do jeito que dá o meu time.

  • Anderson Silvano

    Bem, vou ser simples…

    Para mim não tem vantagem nenhuma ser socio do Avanti.

    Sou louco para ajudar o Palmeiras, contribuir financeiramente com o pouco que tenho disponivel mas as vantagens do programa são pateticas para quem não é de São Paulo.

    Morei em São Paulo mas voltei para Joinville-SC.

    Quero poder votar. Pagaria mensalmente só para poder votar e contribuir com o futuro do Palmeiras.

    De resto, compro produtos licenciados. Ajudo do jeito que dá o meu time.

  • Roberto Mussalem

    Pessoal,

    Parabéns pelos comentários…….. tentarei comtribuir um pouco mais.

    TORCEDOR NÃO É INDIO. ESSE NEGOCIO DE CHAVEIRO, BONÉ, CAMISETA, CANETA, PENTE, ESPELHO, ETC… ISSO SÓ PODE SER BRINCADEIRA!!!! NINGUÉM SE ASSOCIA POR CAUSA DISSO.

    Se o programa Avanti, além dos comentários citados pelos colegas fizesse sorteio aos associados para participar da apresentação do Valdivia; Felipão; Kleber; etc…, assistir treino antes de clássico, assistir uma preleção antes do jogo, viajar com o time quando joga no interior, passar um dia na academia, etc…. certamente o número de associados seria superior.

    Saudações Palestrinas

  • Roberto Mussalem

    Pessoal,

    Parabéns pelos comentários…….. tentarei comtribuir um pouco mais.

    TORCEDOR NÃO É INDIO. ESSE NEGOCIO DE CHAVEIRO, BONÉ, CAMISETA, CANETA, PENTE, ESPELHO, ETC… ISSO SÓ PODE SER BRINCADEIRA!!!! NINGUÉM SE ASSOCIA POR CAUSA DISSO.

    Se o programa Avanti, além dos comentários citados pelos colegas fizesse sorteio aos associados para participar da apresentação do Valdivia; Felipão; Kleber; etc…, assistir treino antes de clássico, assistir uma preleção antes do jogo, viajar com o time quando joga no interior, passar um dia na academia, etc…. certamente o número de associados seria superior.

    Saudações Palestrinas

  • @parmerista

    amigos, estou muito feliz com o grau de envolvimento de voces no tema. significa que o programa é uma necessidade premente do clube, e que o torcedor nao esta nada satisfeito, e precisa ser ouvido – e essa é a proposta do Verdazzo.

    Muita coisa ja foi dita, e os interesses sao muito distintos dependendo do perfil do torcedor: onde mora, faixa salarial, envolvimento na parte politica, etc.

    a categorizacao proposta é que me parece falha. deveria haver planos para todos os perfis, e nao apenas variar a quantidade dos mesmos beneficios de acordo com a mensalidade.

    a discussao permanece aberta, quanto mais colaboracoes, melhor.

  • @parmerista

    amigos, estou muito feliz com o grau de envolvimento de voces no tema. significa que o programa é uma necessidade premente do clube, e que o torcedor nao esta nada satisfeito, e precisa ser ouvido – e essa é a proposta do Verdazzo.

    Muita coisa ja foi dita, e os interesses sao muito distintos dependendo do perfil do torcedor: onde mora, faixa salarial, envolvimento na parte politica, etc.

    a categorizacao proposta é que me parece falha. deveria haver planos para todos os perfis, e nao apenas variar a quantidade dos mesmos beneficios de acordo com a mensalidade.

    a discussao permanece aberta, quanto mais colaboracoes, melhor.

  • emersoncardin

    Numa primeira etapa, eu sou da opinião que o plano deveria ser simples, eu entraria no plano com os beneficios abaixo, creio que sejam palpáveis

    25 reais – 50% de desconto na entrada, para qualquer setor do estádio
    50 reais – 75% de desconto na entrada, para qualquer setor do estádio

    Fora isso:
    - carteirinha de sócio pra todo mundo
    - possibilidade de adquirir os ingressos via internet e com grande antecedência (seria um forma legal de pessoas fora de SP conseguirem se programar e ir assistir alguns jogos)
    - aproveitando o gancho, talvez desconto em alguns bons hotéis proximo ao palestra (eu gasto uma grana de hotel toda vez que quero ir assistir um jogo lembrando que moro em Curitiba)
    - e-mail personalizado: xxxxx@palmeiras.com.br
    - descontos na loja oficial, proporcional ao tipo do plano adquirdo
    - descontos em entrada de outros esportes, por exemplo, basquete (poderíamos assim atrair também admiradores de outras atividades esportivas)
    - acesso gratuíto a sala de troféus do clube
    - revista mensal do Palmeiras
    - Sorteio mensal para pessoas de camisas, dvds…

    Por fim uma área no site oficial exclusiva para sócio torcedores.
    _ Nela encontraríamos, acesso a loja oficial.
    _ Fórum exclusivo
    _ Venda de ingressos
    _ Videos, gols, jogos, entrevistas exclusivas
    _ Transmissão ao vivo de jogos, desde que não violem direitos de transmissão, poderíamos assistir jogos das categorias de base e dos esportes amadores por exemplo.

    E no futuro, para completar, direito a voto

  • emersoncardin

    Numa primeira etapa, eu sou da opinião que o plano deveria ser simples, eu entraria no plano com os beneficios abaixo, creio que sejam palpáveis

    25 reais – 50% de desconto na entrada, para qualquer setor do estádio
    50 reais – 75% de desconto na entrada, para qualquer setor do estádio

    Fora isso:
    - carteirinha de sócio pra todo mundo
    - possibilidade de adquirir os ingressos via internet e com grande antecedência (seria um forma legal de pessoas fora de SP conseguirem se programar e ir assistir alguns jogos)
    - aproveitando o gancho, talvez desconto em alguns bons hotéis proximo ao palestra (eu gasto uma grana de hotel toda vez que quero ir assistir um jogo lembrando que moro em Curitiba)
    - e-mail personalizado: xxxxx@palmeiras.com.br
    - descontos na loja oficial, proporcional ao tipo do plano adquirdo
    - descontos em entrada de outros esportes, por exemplo, basquete (poderíamos assim atrair também admiradores de outras atividades esportivas)
    - acesso gratuíto a sala de troféus do clube
    - revista mensal do Palmeiras
    - Sorteio mensal para pessoas de camisas, dvds…

    Por fim uma área no site oficial exclusiva para sócio torcedores.
    _ Nela encontraríamos, acesso a loja oficial.
    _ Fórum exclusivo
    _ Venda de ingressos
    _ Videos, gols, jogos, entrevistas exclusivas
    _ Transmissão ao vivo de jogos, desde que não violem direitos de transmissão, poderíamos assistir jogos das categorias de base e dos esportes amadores por exemplo.

    E no futuro, para completar, direito a voto

  • Jardiel Mazza da Silva

    Como vai pessoal do Verdazzo, venho aqui hoje para falar sobre o Memorial de um amigo que é incrível, onde o mesmo tem 10.000 peças do nosso amado verdão, instalado em 70m2, de uma olhada no blog da Maglia Verde, vale a pena, abraços.

    http://magliaverde.blogspot.com/2010/08/spazio-palestrino-uma-colecao-de-30.html

  • Jardiel Mazza da Silva

    Como vai pessoal do Verdazzo, venho aqui hoje para falar sobre o Memorial de um amigo que é incrível, onde o mesmo tem 10.000 peças do nosso amado verdão, instalado em 70m2, de uma olhada no blog da Maglia Verde, vale a pena, abraços.

    http://magliaverde.blogspot.com/2010/08/spazio-palestrino-uma-colecao-de-30.html

  • Zorzi

    E sou Plano Avanti Ouro- Anuidade R$ 600,00 em 12 x de R$ 50,00
    Benefícios:
    - R$ 600,00 em descontos para compras de produtos Adidas no site;
    - Ingressos com 40% de desconto;
    - Compra antecipada pela internet e sem filas;
    - Carteirinha Ingresso de Torcedor Associado;
    - 15% de desconto nas passagens da Azul Linhas Aéreas;
    - Kit Ouro com camiseta, boné, troféu e certificado.

    1º- não consiguo utilizar meu desconto de 600 reais.
    Solução: o avanti ter uma loja virtual descente, onde é possivel encontrar produtos. O programa ser aceito em parceiros, como Lojas da Adidas e Loja oficial do clube, entre outras como Ponto Verde, Centauro, etc.

    2º- O valor de desconto nos ingressos deveria ser igual em todos os planos. Os outros beneficios somente que deveriam ser diferentes.]

    3º- Sem reclamações, até o momento foi perfeito. Não sei como funciona em jogos que o Palmeiras não é mandante.

    4º- Bonita Carteirinha.

    5º- Acho que esse desconto em passagem aérea deveria ser repensado, e utilizar uma companhia que atenda o Brasil todo.

    6º- O kit enviado é uma piada de mal gosto, deveria ser feito com produtos adidas e quem aderir o plano tem que ganhar um produto oficial do clube, tipo no prata um bone, no ouro uma camisa oficial e no diamante um bone e uma camisa.
    – Boné extremamente mal feito e de pessima qualidade.
    – Camiseta do mesmo estilo do boné.
    – Troféu? para que eu quero um troféu?

    Ao meu ver, o plano tem muito mais defeitos que qualidades e o custo gasto com o Plano não está compensando. A minha maior decepção foi quando fui comprar uma camisa nova e uma para minha namorada na loja oficial do clube, e a mesma não aceitava o AVANTI.
    Ela so me fez uma pergunta, “Porque você é sócio deste AVANTI se não pode usar nem na loja oficial?”.

    Ai ficam minhas sugestões, que são poucas em relação aos defeitos que o plano apresenta.

    Abraços

    Gabriel Zorzi

  • Zorzi

    E sou Plano Avanti Ouro- Anuidade R$ 600,00 em 12 x de R$ 50,00
    Benefícios:
    - R$ 600,00 em descontos para compras de produtos Adidas no site;
    - Ingressos com 40% de desconto;
    - Compra antecipada pela internet e sem filas;
    - Carteirinha Ingresso de Torcedor Associado;
    - 15% de desconto nas passagens da Azul Linhas Aéreas;
    - Kit Ouro com camiseta, boné, troféu e certificado.

    1º- não consiguo utilizar meu desconto de 600 reais.
    Solução: o avanti ter uma loja virtual descente, onde é possivel encontrar produtos. O programa ser aceito em parceiros, como Lojas da Adidas e Loja oficial do clube, entre outras como Ponto Verde, Centauro, etc.

    2º- O valor de desconto nos ingressos deveria ser igual em todos os planos. Os outros beneficios somente que deveriam ser diferentes.]

    3º- Sem reclamações, até o momento foi perfeito. Não sei como funciona em jogos que o Palmeiras não é mandante.

    4º- Bonita Carteirinha.

    5º- Acho que esse desconto em passagem aérea deveria ser repensado, e utilizar uma companhia que atenda o Brasil todo.

    6º- O kit enviado é uma piada de mal gosto, deveria ser feito com produtos adidas e quem aderir o plano tem que ganhar um produto oficial do clube, tipo no prata um bone, no ouro uma camisa oficial e no diamante um bone e uma camisa.
    – Boné extremamente mal feito e de pessima qualidade.
    – Camiseta do mesmo estilo do boné.
    – Troféu? para que eu quero um troféu?

    Ao meu ver, o plano tem muito mais defeitos que qualidades e o custo gasto com o Plano não está compensando. A minha maior decepção foi quando fui comprar uma camisa nova e uma para minha namorada na loja oficial do clube, e a mesma não aceitava o AVANTI.
    Ela so me fez uma pergunta, “Porque você é sócio deste AVANTI se não pode usar nem na loja oficial?”.

    Ai ficam minhas sugestões, que são poucas em relação aos defeitos que o plano apresenta.

    Abraços

    Gabriel Zorzi

  • RafaelGP

    Eu acesso diariamente quase todos os sites da Mídia Palestrina além de participação da comunidade do Palmeiras no Orkut e uma das reclamações é a forma de pagamento, pensando nisso a idéia seria a seguinte:

    . Ampliar as formas de pagamento com DÉBITO AUTOMÁTICO.

    Outras idéias que tive dês do meu último post são as seguintes:

    1. Realização de um PLANO FAMILIAR;
    2. Divulgação e associação com funcionários nos dias de jogos do Palmeiras.

    o Ponto 2 seria executado da seguinte forma, pessoas treinadas teriam notebooks ou formulários realizando o cadastro para as pessoas que não tem conhecimentos para utilizar a internet. Com isso abrangeríamos um parcela dos Palmeirenses que não tem ou não utilizam internet. Aposto, que todos conhecemos muitas pessoas nesta situação.

    A forma com boleto bancário daria somente prejuízo ao Palmeiras.

    Conrado, no começo do ano eu realizei um pequeno documento com idéias para o AVANTI e enviei por correio para o Palmeiras, mas infelizmente não tive resposta, eu gostaria de estar enviando este para você, com o objetivo de ajudar de alguma forma. Como posso fazer isso?

    Abraço a todos.

  • RafaelGP

    Eu acesso diariamente quase todos os sites da Mídia Palestrina além de participação da comunidade do Palmeiras no Orkut e uma das reclamações é a forma de pagamento, pensando nisso a idéia seria a seguinte:

    . Ampliar as formas de pagamento com DÉBITO AUTOMÁTICO.

    Outras idéias que tive dês do meu último post são as seguintes:

    1. Realização de um PLANO FAMILIAR;
    2. Divulgação e associação com funcionários nos dias de jogos do Palmeiras.

    o Ponto 2 seria executado da seguinte forma, pessoas treinadas teriam notebooks ou formulários realizando o cadastro para as pessoas que não tem conhecimentos para utilizar a internet. Com isso abrangeríamos um parcela dos Palmeirenses que não tem ou não utilizam internet. Aposto, que todos conhecemos muitas pessoas nesta situação.

    A forma com boleto bancário daria somente prejuízo ao Palmeiras.

    Conrado, no começo do ano eu realizei um pequeno documento com idéias para o AVANTI e enviei por correio para o Palmeiras, mas infelizmente não tive resposta, eu gostaria de estar enviando este para você, com o objetivo de ajudar de alguma forma. Como posso fazer isso?

    Abraço a todos.

  • Tom D Amaral

    Pelo que li o Avanti tem muitos problemas. Minha idéia pode até não ajudar a resolve-los, mas pode agradar alguns torcedores. Porque o Avanti não cria uma promoção em que o torcedor que tiver em dia com a mensalidade, por exemplo uns 5 meses, ganhar uma camisa autografada pelo jogador que escolher? Para alguns torcedores, como eu, seria bem melhor e até mais atraente do que ter de esperar os preços da camisa oficial baixar. Também diminuiria o consumo de camisas piratas do nosso Verdão.

  • Tom D Amaral

    Pelo que li o Avanti tem muitos problemas. Minha idéia pode até não ajudar a resolve-los, mas pode agradar alguns torcedores. Porque o Avanti não cria uma promoção em que o torcedor que tiver em dia com a mensalidade, por exemplo uns 5 meses, ganhar uma camisa autografada pelo jogador que escolher? Para alguns torcedores, como eu, seria bem melhor e até mais atraente do que ter de esperar os preços da camisa oficial baixar. Também diminuiria o consumo de camisas piratas do nosso Verdão.

  • fabriciomacoto

    Fui sócio daquele programa falído chamado ONDA VERDE ou ONDA DO VERDÃO, no qual a única coisa que ganhei, foi perda de dinheiro e tempo, pois, tive que ficar enviando trilhões de e-mails avisando que meu e-mail tinha mudado.

    Acredito que na minha situação existem muitos, ou seja, pessoas que não perdem um jogo do palmeiras, mas pela TV, e vamos somente ao estádio em jogoso importantes, pelo simples motivo, moramos longe de SP, eu moro em Maringá, PR.

    O programa avanti continua com o mesmo desrepeito ao torcedor que paga em dia, naquele fatídico jogo contra o grêmio em 08, tive que trabalhar em SP, eu estava munido de minha carterinha, sem nenhuma mensalidade vencida, e aonde eu tive um privilégio de adquirir um único ingresso?

    Ou seja, não tenho privilégio nenhum de ir ao estádio, tenho que me amuntuar com cambistas e torcedores que não são sócios.

    Agora…se o palmeiras abrisse 1 dia antes a venda de ingressos, mas somente para sócios torcedores em dia, qual seria a reação do programa?

  • fabriciomacoto

    Fui sócio daquele programa falído chamado ONDA VERDE ou ONDA DO VERDÃO, no qual a única coisa que ganhei, foi perda de dinheiro e tempo, pois, tive que ficar enviando trilhões de e-mails avisando que meu e-mail tinha mudado.

    Acredito que na minha situação existem muitos, ou seja, pessoas que não perdem um jogo do palmeiras, mas pela TV, e vamos somente ao estádio em jogoso importantes, pelo simples motivo, moramos longe de SP, eu moro em Maringá, PR.

    O programa avanti continua com o mesmo desrepeito ao torcedor que paga em dia, naquele fatídico jogo contra o grêmio em 08, tive que trabalhar em SP, eu estava munido de minha carterinha, sem nenhuma mensalidade vencida, e aonde eu tive um privilégio de adquirir um único ingresso?

    Ou seja, não tenho privilégio nenhum de ir ao estádio, tenho que me amuntuar com cambistas e torcedores que não são sócios.

    Agora…se o palmeiras abrisse 1 dia antes a venda de ingressos, mas somente para sócios torcedores em dia, qual seria a reação do programa?

  • arturlucchesi

    Nunca fui sócio nem da onda verde nem do Avanti, sempre fiquei com vontade, mas nunca tive disponibilidade financeira. Sou estudante universitário e somente agora consegui um emprego e possibilidade de pagar um programa assim, mas só de ler os posts aqui já desanimo de qualquer coisa.

    Tá tudo muito, mas muuuito errado nesse programa de sócio-torcedor. Eu não faço ideia do que se passa na cabeça desses diretores de marketing do clube. Na verdade, é bem simples, é só “jogar fácil” para eles alcançarem os tão almejados 200.000 sócios.

    como a maioria, vou enumerar:

    1º- Mais planos, com os benefícios aumentando de maneira considerável e convidativa, sendo que o plano mais barato, que poderia girar em torno de R$10 mensais(é uma quantia que muito mais gnt teria acesso), desse 50% de desconto no ingresso (afinal é um programa de sócio-TORCEDOR) e uma camiseta verde como simbolo do Palmeiras. Coisa poca, afinal pagaríasse apenas 10 reais. Daí pra frente, plano família com facilidade pros filhos e etc., plano pra quem mora fora da cidade e planos mais caros com muitos outros benefícios como camisas oficiais (e não essas toscas escrito “avanti”), descontos na loja oficial (aquela na frente do Palestra) e talvez em outras lojas esportivas, acesso ao CT para assistir treinos e etc. Sem trofeuzinho e outras tralhas. Ninguém quer um papel escrito: “sou torcerdor, nhénhé” NÃO, eu quero ir no estádio ver os jogos com vantagens.
    2º- A facilidade de compra do ingresso, isto é, não só pela internet, tem gente que às vezes não tem essa facilidade, mas sim disponibilizar uma bilheteria só para sócio-torcedor no Palestra. Quem estiver na fila comum esperando a décadas, vai olhar para o lado e ver que tem gente comprando o ingresso com muito mais facilidade, assim mais e mais pessoas se associariam e os guichês privativos ficarndo cada vez maiores, lembrando que esta facilidade no ingresso já valeria pro plano mais simples. Além de pacotes para o ano inteiro, ou para certo campeonatos, CLARO, com desconto.
    3º- O site do programa estar sempre atualizado e tornar-se um contato direto do clube com o torcedor, com notícias em primeira mão e com uma loja virtual acessível e que estimule o não-sócio a associar-se.
    4º- Qualquer um que fosse sócio a um certo tempo tivesse direito a passar de um plano a outro com certas regalias e descontos, além de poder votar no clube com diferentes pesos comparado com os sócios do clube, porque aí sim teríamos verdadeiros palmerenses votando!

    somente esses 4 pontos já trariam muito mais adeptos do programa do que temos ou jamais teremos hoje em dia.

    Imaginem um sujeito que tivesse acesso a um plano intermediário e pagasse os 25 reais, que hoje diz respeito ao mais barato, pagando metade do valor do ingresso, em um guichê exclusivo, usando a NOVA camisa oficial que ele ganhou e junto com a família toda!!! qualquer um gostaria de entrar nesse programa, o site ficaria congestionado de pessoas querendo se associar.

    5º- claro, quando tudo isso fosse concluído, vans do Avanti rodariam o país juntamente com o time, vendendo produtos oficiais e dando a oportunidade de novas pessoas entrarem no programa. Com tudo isso mais dinheiro entraria no clube e no programa, melhores funcionários seriam contratados, o atendimento melhoraria, seriam feitas mais propagandas do programa e só coisa boa daí pra frente.

    Meu Deus, será que é tão difícil fazer isso ?!?! é algo impossível?? daria um prejuízo sem precedentes ?!?!?! Porque a impressão que dá é que algum diretor lerá isso aqui e dirá: “Veja bem garoto, não é bem assim, dinheiro não nasce em árvore, nós aqui é que entendemos bem como o mundo gira”!
    essas mudanças dariam mais prejuízo do que algumas contratações mal feitas que a diretoria já fez ?!?! beneficiar o torcedor em primeira mão é algo que está em segundo plano??

    Eu atualmente tenho vergonha alheia desse “Avanti” do meu time de Coração, finjo que ele ainda não existe e que no futuro algo realmente bom surgirá!

  • arturlucchesi

    Nunca fui sócio nem da onda verde nem do Avanti, sempre fiquei com vontade, mas nunca tive disponibilidade financeira. Sou estudante universitário e somente agora consegui um emprego e possibilidade de pagar um programa assim, mas só de ler os posts aqui já desanimo de qualquer coisa.

    Tá tudo muito, mas muuuito errado nesse programa de sócio-torcedor. Eu não faço ideia do que se passa na cabeça desses diretores de marketing do clube. Na verdade, é bem simples, é só “jogar fácil” para eles alcançarem os tão almejados 200.000 sócios.

    como a maioria, vou enumerar:

    1º- Mais planos, com os benefícios aumentando de maneira considerável e convidativa, sendo que o plano mais barato, que poderia girar em torno de R$10 mensais(é uma quantia que muito mais gnt teria acesso), desse 50% de desconto no ingresso (afinal é um programa de sócio-TORCEDOR) e uma camiseta verde como simbolo do Palmeiras. Coisa poca, afinal pagaríasse apenas 10 reais. Daí pra frente, plano família com facilidade pros filhos e etc., plano pra quem mora fora da cidade e planos mais caros com muitos outros benefícios como camisas oficiais (e não essas toscas escrito “avanti”), descontos na loja oficial (aquela na frente do Palestra) e talvez em outras lojas esportivas, acesso ao CT para assistir treinos e etc. Sem trofeuzinho e outras tralhas. Ninguém quer um papel escrito: “sou torcerdor, nhénhé” NÃO, eu quero ir no estádio ver os jogos com vantagens.
    2º- A facilidade de compra do ingresso, isto é, não só pela internet, tem gente que às vezes não tem essa facilidade, mas sim disponibilizar uma bilheteria só para sócio-torcedor no Palestra. Quem estiver na fila comum esperando a décadas, vai olhar para o lado e ver que tem gente comprando o ingresso com muito mais facilidade, assim mais e mais pessoas se associariam e os guichês privativos ficarndo cada vez maiores, lembrando que esta facilidade no ingresso já valeria pro plano mais simples. Além de pacotes para o ano inteiro, ou para certo campeonatos, CLARO, com desconto.
    3º- O site do programa estar sempre atualizado e tornar-se um contato direto do clube com o torcedor, com notícias em primeira mão e com uma loja virtual acessível e que estimule o não-sócio a associar-se.
    4º- Qualquer um que fosse sócio a um certo tempo tivesse direito a passar de um plano a outro com certas regalias e descontos, além de poder votar no clube com diferentes pesos comparado com os sócios do clube, porque aí sim teríamos verdadeiros palmerenses votando!

    somente esses 4 pontos já trariam muito mais adeptos do programa do que temos ou jamais teremos hoje em dia.

    Imaginem um sujeito que tivesse acesso a um plano intermediário e pagasse os 25 reais, que hoje diz respeito ao mais barato, pagando metade do valor do ingresso, em um guichê exclusivo, usando a NOVA camisa oficial que ele ganhou e junto com a família toda!!! qualquer um gostaria de entrar nesse programa, o site ficaria congestionado de pessoas querendo se associar.

    5º- claro, quando tudo isso fosse concluído, vans do Avanti rodariam o país juntamente com o time, vendendo produtos oficiais e dando a oportunidade de novas pessoas entrarem no programa. Com tudo isso mais dinheiro entraria no clube e no programa, melhores funcionários seriam contratados, o atendimento melhoraria, seriam feitas mais propagandas do programa e só coisa boa daí pra frente.

    Meu Deus, será que é tão difícil fazer isso ?!?! é algo impossível?? daria um prejuízo sem precedentes ?!?!?! Porque a impressão que dá é que algum diretor lerá isso aqui e dirá: “Veja bem garoto, não é bem assim, dinheiro não nasce em árvore, nós aqui é que entendemos bem como o mundo gira”!
    essas mudanças dariam mais prejuízo do que algumas contratações mal feitas que a diretoria já fez ?!?! beneficiar o torcedor em primeira mão é algo que está em segundo plano??

    Eu atualmente tenho vergonha alheia desse “Avanti” do meu time de Coração, finjo que ele ainda não existe e que no futuro algo realmente bom surgirá!

  • Danilo.Salvarani

    Pessoal, só não me associei devido ao fato de o plano Avanti não oferecer a forma de pagamento como Débito em C/C ou Boleto Bancário. Acredito que se tivessemos essas formas de pagamento disponíveis muitos outros torcedores estariam se associando, visto que, quando a pessoa efetua o pagamento com cartão de crédito, este valor da associação fica comprometido e vai voltando gradativamente de acordo com os pagamentos e muitas pessoas tem outras prioridades com o cartão de crédito.

    Abraço a todos.

  • Danilo.Salvarani

    Pessoal, só não me associei devido ao fato de o plano Avanti não oferecer a forma de pagamento como Débito em C/C ou Boleto Bancário. Acredito que se tivessemos essas formas de pagamento disponíveis muitos outros torcedores estariam se associando, visto que, quando a pessoa efetua o pagamento com cartão de crédito, este valor da associação fica comprometido e vai voltando gradativamente de acordo com os pagamentos e muitas pessoas tem outras prioridades com o cartão de crédito.

    Abraço a todos.

  • Leandroalviverde

    Sabe o que eu penso as vezes Artur!? Que esse diretor de marketing e os diretores de planejamento do Palmeiras tem medo de pensar grande, tem medo de fazer um programa tão bom quanto os outros ou melhor…

    Como vc disse e muitos já disseram: É SIMPLES!!!! Acho que não cairia a mão ou não mataria ninguem se algum “gênio” de lá de dentro fizesse uma pesquisa com a nossa torcida e levantasse esses pontos como o Verdazzo está fazendo! Isso deveria ter sido feito muito antes desse programa pensar em nascer!!!

    O que eu mais fico indignado é com esses diretores afirmando que o programa é ótimo! Eles tem a cara de pau, o cinismo de dizer que o programa é sensacional e que seu numero crescerá de um dia para o outro!!!!

    ACORDEM!!! PENSEM GRANDE! PENSEM DO TAMANHO DO PALMEIRAS!!!! TENHAM IDÉIAS INOVADORAS! BUSQUEM FAZER O PALMEIRAS MAIOR DO QUE ELE JÁ É!!!! o PALMEIRAS É GRANDE DEMAIS PARA ESTAR NAS MÃOS DE AMADORES!!!!

    abs!

  • Leandroalviverde

    Sabe o que eu penso as vezes Artur!? Que esse diretor de marketing e os diretores de planejamento do Palmeiras tem medo de pensar grande, tem medo de fazer um programa tão bom quanto os outros ou melhor…

    Como vc disse e muitos já disseram: É SIMPLES!!!! Acho que não cairia a mão ou não mataria ninguem se algum “gênio” de lá de dentro fizesse uma pesquisa com a nossa torcida e levantasse esses pontos como o Verdazzo está fazendo! Isso deveria ter sido feito muito antes desse programa pensar em nascer!!!

    O que eu mais fico indignado é com esses diretores afirmando que o programa é ótimo! Eles tem a cara de pau, o cinismo de dizer que o programa é sensacional e que seu numero crescerá de um dia para o outro!!!!

    ACORDEM!!! PENSEM GRANDE! PENSEM DO TAMANHO DO PALMEIRAS!!!! TENHAM IDÉIAS INOVADORAS! BUSQUEM FAZER O PALMEIRAS MAIOR DO QUE ELE JÁ É!!!! o PALMEIRAS É GRANDE DEMAIS PARA ESTAR NAS MÃOS DE AMADORES!!!!

    abs!

  • RafaelGP

    O Palmeiras paga o direito de imagem para os jogadores e NÃO UTILIZA!!!

    A idéia que cerca esta situação é utilizar a imagem dos nossos ídolos para estimular adesões ao AVANTI, como propaganda na internet, bate-papo e demais eventos.

    Uma coisa importante é que acredito que nós Palmeirenses temos que mudar um pouco a nossa mentalidade, pois, oservando alguns comentários parece que o Palmeiras tem que dar um mundo de benefícios para ter associados.

    O AVANTI não é tão ruim assim, para ter somente 3.100 sócio, então parte da culpa destes números é da própria torcida, ou seja, NOSSA!!!.

    Estamos com 4 ídolos no time (Marcão, Kleber, Felipão e o Valdívia), isso custa muito dinheiro, só ai esta um benefício para os torcedores.

  • RafaelGP

    O Palmeiras paga o direito de imagem para os jogadores e NÃO UTILIZA!!!

    A idéia que cerca esta situação é utilizar a imagem dos nossos ídolos para estimular adesões ao AVANTI, como propaganda na internet, bate-papo e demais eventos.

    Uma coisa importante é que acredito que nós Palmeirenses temos que mudar um pouco a nossa mentalidade, pois, oservando alguns comentários parece que o Palmeiras tem que dar um mundo de benefícios para ter associados.

    O AVANTI não é tão ruim assim, para ter somente 3.100 sócio, então parte da culpa destes números é da própria torcida, ou seja, NOSSA!!!.

    Estamos com 4 ídolos no time (Marcão, Kleber, Felipão e o Valdívia), isso custa muito dinheiro, só ai esta um benefício para os torcedores.

  • vinicius_snell

    É triste ver um clube do tamanho do Palmeiras, com uma torcida apaixonada, com um bom capital, disposta a ajudar o clube, não ter um programa de sócio-torcedor decente!

    Entro no site/comunidades do avanti todo o santo dia para ver se aparece alguma novidade.

    A impressão que dá é que a única vantagem do plano seria o desconto no ingresso, que nem é tão vantajoso assim, pois o plano mínimo dá desconto de 30%, e aí você paga uma taxa de 10% por comprar na internet (uma coisa assim). Pra mim não compensa isso porque sou estudante e pago 50% do valor do ingresso sem qualquer taxa adicional.

    Algumas pequenas sugestões adicionais, coisa simples, que a diretoria de marketing poderia tomar:

    * Dar uma camisa oficial por adesão – pra quem é de fora da grande São Paulo e não pode acompanhar o verdão é um grande atrativo. Uma camisa por ano não custa nada para o clube!

    * Produtos exclusivos para associados do Avanti – poderiam fazer uma pré-venda antecipada dos bonecos dos jogadores para os associados, por exemplo, camisetas do programa (até como forma de propaganda), entre outros objetos.

    * Maior aproximação ídolos/torcida – poderiam até criar uma espécia de rede social do avanti onde os jogadores, ídolos e torcida do avanti poderiam se conectar e trocar ideias.

    * Utilizar a Mundo Palmeiras como loja oficial – ainda não entendi porque a Mundo Palmeiras não é usada como loja do Avanti! Poderia, por exemplo, para cada produto com um valor X, ter escrito embaixo: “desconto de Y% para torcedores associados do Avanti”. Além de ter um desconto real nos produtos, seria uma forma de propaganda do próprio programa.

    Por enquanto só pensei nisso. Acho que estas pequenas coisas, além do que já é proposto pelos atuais planos, ajudaria a dar uma acelerada no programa.

    Os ídolos ajudaram bastante ultimamente no crescimento do programa. Mas o torcedor palmeirense pode ser chamado de qualquer coisa, menos de burro.

  • vinicius_snell

    É triste ver um clube do tamanho do Palmeiras, com uma torcida apaixonada, com um bom capital, disposta a ajudar o clube, não ter um programa de sócio-torcedor decente!

    Entro no site/comunidades do avanti todo o santo dia para ver se aparece alguma novidade.

    A impressão que dá é que a única vantagem do plano seria o desconto no ingresso, que nem é tão vantajoso assim, pois o plano mínimo dá desconto de 30%, e aí você paga uma taxa de 10% por comprar na internet (uma coisa assim). Pra mim não compensa isso porque sou estudante e pago 50% do valor do ingresso sem qualquer taxa adicional.

    Algumas pequenas sugestões adicionais, coisa simples, que a diretoria de marketing poderia tomar:

    * Dar uma camisa oficial por adesão – pra quem é de fora da grande São Paulo e não pode acompanhar o verdão é um grande atrativo. Uma camisa por ano não custa nada para o clube!

    * Produtos exclusivos para associados do Avanti – poderiam fazer uma pré-venda antecipada dos bonecos dos jogadores para os associados, por exemplo, camisetas do programa (até como forma de propaganda), entre outros objetos.

    * Maior aproximação ídolos/torcida – poderiam até criar uma espécia de rede social do avanti onde os jogadores, ídolos e torcida do avanti poderiam se conectar e trocar ideias.

    * Utilizar a Mundo Palmeiras como loja oficial – ainda não entendi porque a Mundo Palmeiras não é usada como loja do Avanti! Poderia, por exemplo, para cada produto com um valor X, ter escrito embaixo: “desconto de Y% para torcedores associados do Avanti”. Além de ter um desconto real nos produtos, seria uma forma de propaganda do próprio programa.

    Por enquanto só pensei nisso. Acho que estas pequenas coisas, além do que já é proposto pelos atuais planos, ajudaria a dar uma acelerada no programa.

    Os ídolos ajudaram bastante ultimamente no crescimento do programa. Mas o torcedor palmeirense pode ser chamado de qualquer coisa, menos de burro.

  • andrezaaaa

    Eu amo o Gladiador Bonitaçoooooooooooooooooo

  • andrezaaaa

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